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Hallo


Ich hab da ein kleines Problem, dass ich nicht verstehe !

Ich schalte 2 LM385-1.2 in Serie und möchte so die Spannungen 1.235V und 2.47V gewinnen.
Es geht aber nicht: Die beiden Spannungen sind einmal hoch und einmal niedrig. Wenn ich nur einen LM385-1.2 alleine anschließe, dann klappt es. Es sind ziehmlich genau 1.235V. Also kaputt sind sie schon mal nicht.
Wieso aber spielt die Schaltung "verrückt", wenn man zwei oder mehr dieser Referenzdioden in Serie schaltet.

Die Spannungen sind dann sehr unstabil. Zuerst dachte ich an einen Wackelkontakt auf der Steckplatte - jetzt hab ich die ICs schon zusammen gelötet und es geht trotzdem nicht.

Gleich ist die Spannung oben auf nahezu Ub (12V), dann wieder einigermaßen dort wo sie sein soll, und gleich wieder irgendwo anders. Als wenn ein Eingang in der "Luft" hinge. Nun hab ich schon den dritten Pin (TO92) versucht nach Masse oder nach Ub+ zu legen - nützt aber nichts.

Ist es möglich, dass man diese ICs nicht so wie Z-Dioden in Serie schalten kann? Wenn ja warum nicht ?



lg, Willibald

» Hallo
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» Ich hab da ein kleines Problem, dass ich nicht verstehe !
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» Ich schalte 2 LM385-1.2 in Serie und möchte so die Spannungen 1.235V und
» 2.47V gewinnen.
» Es geht aber nicht: Die beiden Spannungen sind einmal hoch und einmal
» niedrig. Wenn ich nur einen LM385-1.2 alleine anschließe, dann klappt es.
» Es sind ziehmlich genau 1.235V. Also kaputt sind sie schon mal nicht.
» Wieso aber spielt die Schaltung "verrückt", wenn man zwei oder mehr dieser
» Referenzdioden in Serie schaltet.
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» Die Spannungen sind dann sehr unstabil. Zuerst dachte ich an einen
» Wackelkontakt auf der Steckplatte - jetzt hab ich die ICs schon zusammen
» gelötet und es geht trotzdem nicht.
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» Gleich ist die Spannung oben auf nahezu Ub (12V), dann wieder einigermaßen
» dort wo sie sein soll, und gleich wieder irgendwo anders. Als wenn ein
» Eingang in der "Luft" hinge. Nun hab ich schon den dritten Pin (TO92)
» versucht nach Masse oder nach Ub+ zu legen - nützt aber nichts.
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» Ist es möglich, dass man diese ICs nicht so wie Z-Dioden in Serie schalten
» kann? Wenn ja warum nicht ?
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» lg, Willibald
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Sollte eigentlich funktionieren. Den FB Anschluß mußt du allerdings jeweils mit der dazugehörigen Anode verbinden(siehe auch Dateblatt:1,2V Reference).

lg
Gerhard

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There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

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» Sollte eigentlich funktionieren. Den FB Anschluß mußt du allerdings
» jeweils mit der dazugehörigen Anode verbinden(siehe auch Dateblatt:1,2V
» Reference).
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In meinem Datenblatt gibt es keinen FB Anschluß.

Bitte um den Link zu dem Datenblatt mit FB Anschluß!



lg, Willibald

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» » Sollte eigentlich funktionieren. Den FB Anschluß mußt du allerdings
» » jeweils mit der dazugehörigen Anode verbinden(siehe auch Dateblatt:1,2V
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» In meinem Datenblatt gibt es keinen FB Anschluß.
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» Bitte um den Link zu dem Datenblatt mit FB Anschluß!
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» lg, Willibald

FB ist der zusätzliche Anschluß neben Anode und Kathode.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005250.PDF

lg
Gerhard

--
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

» FB ist der zusätzliche Anschluß neben Anode und Kathode.
» http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005250.PDF
»


Vielen Dank !


Ist ja krass - In meinem Datenblatt (keine Ahnung wo ich das mal heruntergeladen habe) gibt es keinen FB-Anschluß.
Da gibt es nur Anode, Kathode und der dritte Pin ist mit "nc" bezeichnet. Im Testschaltbild sind auch nur Anode und Kathode vorhanden

Muss deinen Ratschlag gleich Morgen ausprobieren.



lg, Willibald

» » FB ist der zusätzliche Anschluß neben Anode und Kathode.
» »
» http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005250.PDF

» Vielen Dank !
» Ist ja krass - In meinem Datenblatt (keine Ahnung wo ich das mal
» heruntergeladen habe) gibt es keinen FB-Anschluß.

Es gibt LM385-Referenzspannungsquellen ohne FB-Anschluss. Das sind solche mit fixen Spannungen. Das Feedbacknetzwerk ich bei denen intern, wie z.B. beim LM385-2.5 :
http://www.national.com/mpf/LM/LM385-2.5.html

» Da gibt es nur Anode, Kathode und der dritte Pin ist mit "nc" bezeichnet.

Also, schau jetzt noch mal gaaaaanz genau hin, was fuer ein LM385 es ist. Ich kenne diese Kerle verdammt gut. Hab ich schon oft eingesetzt. Und ich zeig auch gleich wo in meinen Elektronik-Minikursen:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/opa2.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/wincst.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/voltovl.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/pstst1.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kdarl2.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/currop.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » FB ist der zusätzliche Anschluß neben Anode und Kathode.
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» http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005250.PDF
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» » Vielen Dank !
» » Ist ja krass - In meinem Datenblatt (keine Ahnung wo ich das mal
» » heruntergeladen habe) gibt es keinen FB-Anschluß.
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» Es gibt LM385-Referenzspannungsquellen ohne FB-Anschluss. Das sind solche
» mit fixen Spannungen. Das Feedbacknetzwerk ich bei denen intern, wie z.B.
» beim LM385-2.5 :
» http://www.national.com/mpf/LM/LM385-2.5.html
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Ist ja interessant, das es da zwei Versionen gibt. Habe die Info nur aus dem oben geposteten Datenblatt, arbeite sonst mit TL431, die hab ich einmal günstig als Restposten erstanden. Da der OP aber eigentlich richtig laut seinem geposteten Schaltplan aufgebaut hat, war meine Vermutung das es am FB Anschluß liegt.


» » Da gibt es nur Anode, Kathode und der dritte Pin ist mit "nc"
» bezeichnet.
»
» Also, schau jetzt noch mal gaaaaanz genau hin, was fuer ein LM385 es ist.
» Ich kenne diese Kerle verdammt gut. Hab ich schon oft eingesetzt. Und ich
» zeig auch gleich wo in meinen Elektronik-Minikursen:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/opa2.htm
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/wincst.htm
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/voltovl.htm
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/pstst1.htm
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kdarl2.htm
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/currop.htm

--
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.

» Also, schau jetzt noch mal gaaaaanz genau hin, was fuer ein LM385 es ist.


Vielen Dank für eure Hilfe !


Also gaaanz genau steht da drauf:

"LM385BZ-1.2" und das "M" von Motorola


Aber es funktioniert immer noch nicht. Jetzt hab ich die FBs immer mit der zugehörigen Anode verbunden. Und habe statt zwei LMs jetzt mal vier hintereinander geschaltet. Da wird nämlich der "Fehler" umso deutlicher.

Es sind an jedem Messpunkt willkürliche Spannungen zu messen. Es scheint immer noch auf einen Wackelkontakt oder ein defektes Messgerät oder Messkabel hinzudeuten. Was ich aber alles ausschließen kann.

Jetzt ist wohl guter Rat teuer ?



lg, Willibald

» » Also, schau jetzt noch mal gaaaaanz genau hin, was fuer ein LM385 es
» ist.
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» Vielen Dank für eure Hilfe !
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» Also gaaanz genau steht da drauf:
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» "LM385BZ-1.2" und das "M" von Motorola

» Aber es funktioniert immer noch nicht. Jetzt hab ich die FBs immer mit » der zugehörigen Anode verbunden.

http://gamma.octopart.com/ON_Semiconductor__LM385BZ-1.2G__0.pdf

Wenn Du dieses Datenblatt anschaust, stellst Du fest, dass beim FB-Anschluss n.c. steht, was auch logisch ist. Ob dieser n.c.-Anschluss benutzt wird oder nicht, ist irrelevant.

» Und habe statt zwei LMs jetzt mal vier
» hintereinander geschaltet. Da wird nämlich der "Fehler" umso deutlicher.

Das kann natuerlich schon sein. Es sind halt keine Z-Dioden. es sind komplexe Schaltungen mit Bandgap-Spannungsreferenz, Verstaerkung, mit Stromquellen und Stromspiegel. Schau Dir im Datenblatt die Schaltung an.

Probier mal aus, was geschieht, wenn Du ueber jeden IC parallel einen Widerstand der selben Groesse schaltest. Er muss so gross sein, dass der der Strom durch das IC noch eindeutig ueber dem Minimalstrom liegt. Vielleicht bringt das die Loesung, wenn auch unbefriedigend, weil man dann noch immer nicht weiss warum.

» Es sind an jedem Messpunkt willkürliche Spannungen zu messen. Es scheint
» immer noch auf einen Wackelkontakt oder ein defektes Messgerät oder
» Messkabel hinzudeuten. Was ich aber alles ausschließen kann.
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» Jetzt ist wohl guter Rat teuer ?

Naja, es gaebe noch die Moeglichkeit National-Semiconductor auf dieses Problem anzuschreiben. Das waere ueberhaupt nicht abwegig, weil sich NSC immer ganz besonders hervortut mit Applications. Eine interessante, hochmotivierte und interessierte Person ist Bob Pease. Man nennt ihn auch den Analogpapst der dort arbeitet. Ich lernte ihn mal ein wenig an einem Seminar kennen, das er unter dem Patronat von NSC in Zuerich gab.

Die UseNet-Newsgruppe 'de.sci.electronics' waere auch noch ein Versuch wert.

Erzaehle in diesem Forum dann bitte, welche Antworten Du bekommen hast und schreibe mir bitte kurz eine Mail, damit ich es nicht verpasse.

Gruss
Thomas

» In meinem Datenblatt gibt es keinen FB Anschluß.

Du sagst doch selbst:

» .. Nun hab ich schon den dritten Pin (TO92) ..

Lies das Datenblatt und speziell die dort angegebenen Grundschaltungen. (Gerhards Link)

Edit: je nach Typ kann es ein EINSTELLBARER (dritter Pin hat Funktion) oder FESTER sein (3 Pin ist NC und hat keine Wirkung)

hws