Elektronik-Forum

Newbie hat frage zu einem Relais

Wed, 16 May 2012 22:57:23 GMT

Antwort von Hartwig, 16.05.2012, 22:57:

� � Habe eine Auspuffanlage an meiner Harley
�
� Sowas gibts?

Klar doch, ist ja kein ICE :-D

SCNR

Hartwig

PS

Wed, 16 May 2012 22:53:57 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 22:53:

PS
Bei dieser Art von Kraftrad, ist der Gasgriff nicht in erster Linie zur Beschleunigung bestimmt. Er ist mehr als Phonregler zu verstehen.

Newbie hat frage zu einem Relais

Wed, 16 May 2012 22:49:29 GMT

Antwort von x y, 16.05.2012, 22:49:

� Habe eine Auspuffanlage an meiner Harley

Sowas gibts?

multiplexer

Wed, 16 May 2012 22:48:06 GMT

Antwort von Hartwig, 16.05.2012, 22:48:

Hallo Matthes,
wenn Du Gl�ck hast, dann gehts...
Im �brigen gilt ja: Elektronik funktioniert auf der Basis von Rauch, weil, wenn der Rauch rauskommt, geht nix mehr!;-) . Da die Displays gut verschossene (meist vergossene) Geh�use haben, kann der Rauch nicht raus. Also kein Problem:-D
Sch�nen Abend
Hartwig

Newbie hat frage zu einem Relais

Wed, 16 May 2012 22:44:59 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 22:44:

� � Also ich kenne mich m. E. einigerma�en mit Relais aus, aber ich habe
� nicht
� � alles verstanden.
� � Was ist ein Wechselrelais oder meinst Du ein Relais mit Wechslern
� � best�ckt?
� � Was ist ein selbsthaltendes vorrangig r�cksetzendes Relais?
� � Im allgemeinen werden nicht gerne Antworten auf Modifikationen von
� � Fahrzeugen, die am �ffentlichen Verkehr teilnehmen, gemacht.
�
� Anstatt des Kippschalters, ben�tigt er einen Taster, der ein Relais in
� Selbsthaltung bringt. Nach ausschalten der Z�ndung, ist das Relais wieder
� entregt und die Auspuffsteuerung auf Automatik, wen die M�hre wieder
� gestartet wird.

Edit
Problem dabei ist, dass wenn er Bullen sieht, er die Selbsthaltung nicht beim Fahren aufheben kann. Dann ist er erwischt! :-D

Newbie hat frage zu einem Relais

Wed, 16 May 2012 22:39:13 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 22:39:

� Also ich kenne mich m. E. einigerma�en mit Relais aus, aber ich habe nicht
� alles verstanden.
� Was ist ein Wechselrelais oder meinst Du ein Relais mit Wechslern
� best�ckt?
� Was ist ein selbsthaltendes vorrangig r�cksetzendes Relais?
� Im allgemeinen werden nicht gerne Antworten auf Modifikationen von
� Fahrzeugen, die am �ffentlichen Verkehr teilnehmen, gemacht.

Anstatt des Kippschalters, ben�tigt er einen Taster, der ein Relais in Selbsthaltung bringt. Nach ausschalten der Z�ndung, ist das Relais wieder entregt und die Auspuffsteuerung auf Automatik, wen die M�hre wieder gestartet wird.

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:36:25 GMT

Antwort von Hartwig, 16.05.2012, 22:36:

Hallo,
das mit der Altersklasse der Physiker und deren Begleitung sowie der Automarke hat mich jetzt ins Gr�beln gebracht - nicht dass ich Physiker bin oder in der Autoindustrie arbeite, aber wo m�sste statistisch gesehen die Fallzahl Deiner Beobachtungen liegen, dass damit eine Berufsgruppe statistisch signifikant charakterisiert werden kann? Gibt es ein randomisiertes Vergleichskollektiv? Und was w�re, wenn da eine weibliche Begleitung aus dem Auto fallen w�rde?? Nicht das hier noch eine geschlechtsspezifische Diskriminierung versteckt ist:-(
Sch�nen Abend noch:-P
Hartwig

Newbie hat frage zu einem Relais

Wed, 16 May 2012 22:32:47 GMT

Antwort von otti, 16.05.2012, 22:32:

� Welches Wechselrelais mit Haltefunktion (vorranig R�cksetzend)sollte ich
� da verwenden? Am besten so klein wie m�glich. W�re toll wenn ihr die
� Bezeichungen mit dazu schreiben w�rdet.
�
� Danke schon mal f�r eure Hilfe.
�
� Kai

Also ich kenne mich m. E. einigerma�en mit Relais aus, aber ich habe nicht alles verstanden.
Was ist ein Wechselrelais oder meinst Du ein Relais mit Wechslern best�ckt?
Was ist ein selbsthaltendes vorrangig r�cksetzendes Relais?
Im allgemeinen werden nicht gerne Antworten auf Modifikationen von Fahrzeugen, die am �ffentlichen Verkehr teilnehmen, gemacht.

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 22:27:17 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 22:27:

Aha, Null ist also Null, immer wenn Null auch wirklich Null ist.

Wer h�tte das gedacht....

:-D

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 22:25:14 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 22:25:

� @Gerd:
� Physik ist weit mehr als elektrische Schaltungen bauen und messen.

Sicher, aber wenn es in diesem kleine Teilbereich schon eng wird....

PS: ich hab Deinen tread-Titel mal auf Vordermann gebracht

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:24:43 GMT

Antwort von Hartwig, 16.05.2012, 22:24:

Hm,
also, Du erkl�rst die Kurvenform in deinem Diagramm zum Sinus? leider kann sich der "echte" Sinus nicht wehren;-) .
Was Du in Deinem Diagramm siehst, liegt auch am Eingang vom Scope und damit an dessen Koppelkondensator. Was Dein Generator von sich gibt, spielt in diesem Fall keine Rolle!
Du k�nntest nat�rlich bei genauer Kenntnis der Daten Deiner Diode den statische Wert f�r Uf ansetzen (in Abh�ngikeit vom Strom!) und damit Deine Messreihen "korrigieren". Das w�rde aber den Nachweis erfordern, da� a)das genau f�r Deine spezielle Diode zutrifft und Du b) einen dynamisch gemessenen Wert mit einem statisch angegebenen Wert korrigieren kannst. Letzteres d�rfte zwar praktisch wenig relevant sein, aber die Frage kann trotzdem kommen...

Viel Erfolg
Hartwig

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:21:54 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 22:21:

� Sorry habe weder Foto noch den genauen Typ. H�tte ihn mir gerne notiert
� wenns drangestanden w�re.

Wenn ich Dozent w�hre, w�rde ich die Typenbezeichnung auch abkratzen. Damit keiner mogelt. :-P

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:21:18 GMT

Antwort von Chris, 16.05.2012, 22:21:

� � Hi,
� �
� � da eine Sinusspannung anliegt und die Schnittpunkte des Sinus mit der
� � x-Achse �quidistant verteilt sind
�
� Hallo,
�
� jetzt schl�gts aber dreizehn!
� Sinuskurve �quidistant zur X-Achse? Erde ist also doch eine Scheibe? Oder
� wie jetzt?

Hi,

bitte genau lesen, die SCHNITTPUNKTE der Sinus-Kurve mit der x-Achse sind �quidistant verteilt, n�mlich um vielfache von PI.

Habe soeben eine Antwort geschrieben, die irgendwo zwischendrin gelandet ist, fange gerade an die Struktur des Forums zu verstehen ;-)

Jedenfalls war es an dich, Gerd gerichtet:

Physik ist weit mehr als elektrische Schaltungen bauen und messen. Man kann auch seine Diplomarbeit (hei�t jetzt Masterarbeit ;-) ) schreiben in einem anderen Themengebiet, bei dem man manche Details �ber E-Technik nicht wissen muss. Wenn ich in E-Technik meinen Abschluss machen wollen w�rde, h�tte ich mich daf�r eingeschrieben. Mir reichen ein paar Grundkenntnisse aus, mich interessiert eben ein anderes Thema der Physik.

Viele Gr��e

Chris

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 22:16:53 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 22:16:

� � Diplomarbeit
�
� Gibts doch nicht mehr.

Ich merk schon, ich pa� nicht mehr in die Zeit...
Oder doch vielleicht die Zeit nicht mehr um mich?

Mir hat mal vor etlichen Jahren jemand �ber Physiker gesagt: Diplomphysiker taugen nicht zum Menschen, und f�r Schweine haben sie zu kleine Ohren.
Ich fand das damals unversch�mt, mu�te meine Meinung allerdings nach der verbuchung mehrere 10k EUR Forderungsverlusten aber drastisch �ndern :-(
Empirisch ermittelt ist besondere Vorsicht geboten, wenn der betreffende Mitte vierzig ist und im geleasten Audi vorf�hrt, aus welchem zudem noch ein Mittzwanziger in durchschnittlich verwahrlostem Zustand herauspurzelt, wenn man die T�r �ffnet... :-|

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:16:11 GMT

Antwort von Chris, 16.05.2012, 22:16:

� � die Schwellspannung selbst liegt mit ca. 1V nicht mehr sooo sehr daneben
�
� Aber genug, um die Messung in die Tonne zu kloppen.
� Was spricht dagegen, die Messung nochmals sauber zu machen?

Der Raum samt den Messinstrumenten ist mir nicht zug�nglich und aufgrund der Masse an Studenten kann kein Termin verschoben werden ...

� Aber du weisst, was das f�r eine Diode ist? Oder du kannst ein Foto hier
� reinstellen? Und per Suchfunktion findet man im Internet auch das
� Datenblatt.

Sorry habe weder Foto noch den genauen Typ. H�tte ihn mir gerne notiert wenns drangestanden w�re. Dieses "Praktikum" an der Uni ist allgemein echt f�rn A****. Keine vern�nftige Ausstattung, viele kaputte Teile, por�se Schl�uche, falsch bzw. schlecht beschriftete Teile, etc. Da kommen oft lustige Ergebnisse raus ;-)
Und unsere Millionen Studiengeb�hren d�rfen nicht f�r neues Equipment hergenommen werden. Was ein Schwachsinn ...

Das lustige ist ja, dass die "Versuchsbetreuerin" sich die Schaltung angesehen hat und ihr OK gegeben hat. Ihr h�tte doch auffallen m�ssen, dass das Oszi falsch eingestellt war.

@Gerd:
Physik ist weit mehr als elektrische Schaltungen bauen und messen. Man kann auch seine Diplomarbeit (hei�t jetzt Masterarbeit ;-) ) schreiben in einem anderen Themengebiet, bei dem man manche Details �ber E-Technik nicht wissen muss. Wenn ich in E-Technik meinen Abschluss machen wollen w�rde, h�tte ich mich daf�r eingeschrieben. Mir reichen ein paar Grundkenntnisse aus, mich interessiert eben ein anderes Thema der Physik.

Danke f�r eure Antworten und viele Gr��e

Chris

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 22:02:11 GMT

Antwort von x y, 16.05.2012, 22:02:

� Diplomarbeit

Gibts doch nicht mehr.

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 22:01:28 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 22:01:

� Hi,
�
� da eine Sinusspannung anliegt und die Schnittpunkte des Sinus mit der
� x-Achse �quidistant verteilt sind

Hallo,

jetzt schl�gts aber dreizehn!
Sinuskurve �quidistant zur X-Achse? Erde ist also doch eine Scheibe? Oder wie jetzt?

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 21:56:07 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 21:56:

� � � Wenn der Eingang auf AC steht, wird jeglicher DC-
�
� Da bist du ja doch ein Physiker, und Mathematiker dazu, wenn du in der
� Lage bist, den Mittelwert zu ermitteln, um die Kurven hinzuschieben. :-D

Du bist b�se!

:-D :-D :-D :-D :-D

Gru� Gerd

�berspannungsschutz �bergang LPZ0 nach LPZ1

Wed, 16 May 2012 21:56:06 GMT

Antwort von Walter, 16.05.2012, 21:56:

� � Ich t�ftle gerade am �berspannungsschutz (Nachr�stung) f�r eine
� � Industrieanlage und habe eine Gedankenblockade.
�
� Mal bei einem namhaften Hersteller daf�r nachfragen bzw in dessen Katalog
� bl�ttern. Z.B. bei dem, der aus Blomberg kommt.
�

habe ich alle durch - Dehn, Obo, Ph�nix, Weidm�ller usw

� - Grob
�bergang LPZ0 nach LPZ1 wird sicher Typ 1 Ableiter 10/350 und 50kA Ableitstrom

� - Mittel
� - Feinschutz
Das ist kein Thema
�
� Die 2�95 "Blitzschutz-Zwischenstecker" aus dem Baumarkt hast du
� hoffentlich nicht in Erw�gung gezogen.

nein sicher nicht - mich irritiert nur dann "zwischendurch am Geb�udeintritt" alle PEN wieder zusammen zu f�hren - ob ich da f�r das TN-C Netz nicht wieder einen Murks einbaue

Kennlinie von Halbleiterdiode ist verschoben

Wed, 16 May 2012 21:54:39 GMT

Antwort von Gerd, 16.05.2012, 21:54:

� War mein erster Versuch, ich wei� leider nicht was "Scope" bedeutet.

Hallo,

daf�r gibt es google, das herauszufinden

�
� Der Frequenzgenerator liefert aber Wechselstrom, warum muss ich das
� Oszilloskop dann auf DC stellen?

Weil Du die Kennlinie eines Gleichrichters darstellen willst?

� Was h�tte das als Auswirkung auf meine Messwerte wenn ich die falsche
� Einstellung gew�hlt hab?

Na, warum wohl hast Du hier gefragt?

� Bin Physiker

Tja, jeder hat so seine dunkle Seite... aber solange Du nicht versuchst, eine Diplomarbeit zu schreiben, kann alles noch gut werden ;-)

Gru� Gerd

Was ist das f�r ein bauteil?

Wed, 16 May 2012 21:40:57 GMT

Antwort von x y, 16.05.2012, 21:40:

� V1C

http://www.vishay.com/docs/94110/10bq015p.pdf

�berspannungsschutz �bergang LPZ0 nach LPZ1

Wed, 16 May 2012 21:40:43 GMT

Antwort von hws, 16.05.2012, 21:40:

� Ich t�ftle gerade am �berspannungsschutz (Nachr�stung) f�r eine
� Industrieanlage und habe eine Gedankenblockade.

Mal bei einem namhaften Hersteller daf�r nachfragen bzw in dessen Katalog bl�ttern. Z.B. bei dem, der aus Blomberg kommt.

- Grob
- Mittel
- Feinschutz

Die 2�95 "Blitzschutz-Zwischenstecker" aus dem Baumarkt hast du hoffentlich nicht in Erw�gung gezogen.

Von der Firma "Blitzschutz Klein" hab ich auch noch zwei nette kleine B�chlein.

hws

Entwarnung - er hat's eingesehen ...

Wed, 16 May 2012 21:40:37 GMT

Antwort von hws, 16.05.2012, 21:40:

Entwarnung - er hat's eingesehen ...

hws

Was ist das f�r ein bauteil?

Wed, 16 May 2012 21:27:26 GMT

Antwort von hws, 16.05.2012, 21:27:

� Is dir langweilig oder so? Dann spar dir deinen spamm.

Willst du keine Hilfe? dann spar dir deine Beitr�ge - oder motz zumindest die potentiellen Helfer hier nicht an.
Du kennst im Internet Kathinkas Law? - sonst google mal nach dem Begriff.

hws

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 21:22:09 GMT

Antwort von x y, 16.05.2012, 21:22:

� Schwellspannung

William B. Shockley hat sich gerade im Grab rumgedreht!

� ich bin (oder m�chte werden) Physiker ;-)

Ah, du beliebst zu scherzen.

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 21:18:51 GMT

Antwort von hws, 16.05.2012, 21:18:

� die Schwellspannung selbst liegt mit ca. 1V nicht mehr sooo sehr daneben

Aber genug, um die Messung in die Tonne zu kloppen.
Was spricht dagegen, die Messung nochmals sauber zu machen?

� PS: Das Datenblatt der Diode ist mir leider nicht zug�nglich :)

Aber du weisst, was das f�r eine Diode ist? Oder du kannst ein Foto hier reinstellen? Und per Suchfunktion findet man im Internet auch das Datenblatt. Suche nach "<typ> datssheet" nat�rlich nicht "<typ>" w�rtlich eingeben, sondern daf�r den Typ der diode eingeben, z.B. 1N4148 oder 1N4001 o.�. Aber die Spannung bzw der Knick sollte schon bei ca 0,5..0,7V liegen.

hws

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 21:15:38 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 21:15:

� � vielleicht ist er ja auch einfach nur ein Zauberer :-) - w�re nat�rlich
� � toll, wenn er uns verraten k�nnte, wie er das dann hinbekommen hat.
� Auch
� � wenn der Mittelwert so heisst ... :-P
�
� Hi,
�
� da eine Sinusspannung anliegt und die Schnittpunkte des Sinus mit der
� x-Achse �quidistant verteilt sind hab ich mit der Pi*Daumen-Methode meine
� urspr�ngliche x-Achse ausgemacht und die Werte alle um den Differenzwert
� veschoben.
� Resultat: Der Strom ist unterhalb der Schwellspannung wie erwartet 0 und
� die Schwellspannung selbst liegt mit ca. 1V nicht mehr sooo sehr daneben
� :)
� Kann man sicher auch mathematisch berechnen wenn man will, aber wie
� gesagt, ich bin (oder m�chte werden) Physiker ;-)
�
� Danke euch und viele Gr��e
�
� Chris
�
� PS: Das Datenblatt der Diode ist mir leider nicht zug�nglich :)

Auch wenn ich das Wort �quidistant, mir erst bei Wikipedia zug�nglich machen musste, sieht mir dein Verfahren sehr nach Bugsieren aus.
Bei kleiner gleich 6mA, 1V Flussspannung, ist f�r eine Diode schon recht viel.

Kennlinie von Halbleiterdioden sind verschoben

Wed, 16 May 2012 20:56:32 GMT

Antwort von Chris, 16.05.2012, 20:56:

� vielleicht ist er ja auch einfach nur ein Zauberer :-) - w�re nat�rlich
� toll, wenn er uns verraten k�nnte, wie er das dann hinbekommen hat. Auch
� wenn der Mittelwert so heisst ... :-P

Hi,

da eine Sinusspannung anliegt und die Schnittpunkte des Sinus mit der x-Achse �quidistant verteilt sind hab ich mit der Pi*Daumen-Methode meine urspr�ngliche x-Achse ausgemacht und die Werte alle um den Differenzwert veschoben.
Resultat: Der Strom ist unterhalb der Schwellspannung wie erwartet 0 und die Schwellspannung selbst liegt mit ca. 1V nicht mehr sooo sehr daneben :)
Kann man sicher auch mathematisch berechnen wenn man will, aber wie gesagt, ich bin (oder m�chte werden) Physiker ;-)

Danke euch und viele Gr��e

Chris

PS: Das Datenblatt der Diode ist mir leider nicht zug�nglich :)

zwei Fragen zum digitalen Oszi

Wed, 16 May 2012 20:32:55 GMT

Antwort von geralds, 16.05.2012, 20:32:

� -http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20120516201357.jpg
�
� Das dingen hatte ich mal ,da war eine ecc83 defekt.
� Ich glaube es ging nur bis 100MHz, aber eine gute Heizung
� im Winter war es schon.:-D

---
Dieser Ofen war mein Erster:

(Quelle: http://www.heathkit-museum.com/test/hvmo-11.shtml )

Welch ein Kontrast zu heute.

Damit ozillographierte ich sogar die Signale vom Commodore 64,
als ich diese eine Zeit lang im Auftrag reparierte.

uff, das waren noch Zeiten,,,,

Gerald
---

OT Knipsi?

Wed, 16 May 2012 20:27:41 GMT

Antwort von olit, 16.05.2012, 20:27:

� � xy erkannte scheinbar das Ger�t.
�
� Nur das Knipsger�t.

Ich komme eben nicht mit der Zeit mit. :lookaround:
Photoapparat und Telephon sind bei mir, instinktiv, noch zwei eigenst�ndige Ger�te. ;-)