Elektronik-Forum

Kapazitive Z�ndng CDI

Sun, 19 May 2013 18:11:57 GMT

Antwort von bert, 19.05.2013, 18:11:

wiederum sieht die Sache ganz anders aus bei niedrigen bis mittleren Drehzahlen.
die Funkendauer bei einer Unterbrecher gesteuerten induktiven Z�ndung:
( Unterbrecherzustand : neu ! )

bei niedriger Drehzahl ist die Funkendauer ca 4 ms.
sie nimmt aber bei h�heren Drehzahlen deutlich ab, - die Gemischz�ndung funktioniert aber dennoch problemlos.

dieselbe Z�ndung, bloss mit einem Transistor MJ 10012 zwischen Unterbrecher und Spuhle geschaltet :

die Funkenstandzeit hat sich um ca. 0.3 ms. verk�rzt ( also ca 10% ), der Motor l�uft noch genau so gut wie vorher.

und hier in der Gegend liegt der Grund warum ich versuche eine hohe Kapazit�t zu speichern: die niedrigen Drehzahlen und das Startverhalten sollten auch bei der Kapazitiven Z�ndung CDI, - welche mit 1uF Speicherung bloss ca 0.2ms Funkenstandzeit ergiebt - noch gut sein.

aber ich bin fest �berzeugt, mit eurer Hilfe und etwas Geduld ( ich baue jetzt schon das 5. Jahr an dem Ding !) wird es schon noch funktionieren !
Gr�sse
bert

Bildzeichen f�r Transformatoren (80er Jahre, vor EN61558)

Sun, 19 May 2013 18:05:09 GMT

Antwort von geralds, 19.05.2013, 18:05:

� � Offener Sicherheitstransformator
�
� Danke. Mmh. Offen?
�
�
�

----
Die Anschl�sse k�nnen bei�en.
Also sch�n vorsichtig, damit du den
Print unten nicht anfasst.

---

Bildzeichen f�r Transformatoren (80er Jahre, vor EN61558)

Sun, 19 May 2013 17:59:00 GMT

Antwort von tobix, 19.05.2013, 17:59:

� Offener Sicherheitstransformator

Danke. Mmh. Offen?

Kapazitive Z�ndng CDI

Sun, 19 May 2013 17:51:04 GMT

Antwort von bert, 19.05.2013, 17:51:

Wenn wir schon beim Motor sind. ( sagt es bitte wenn es zu wenig "elektronisch " ist)
ein Motor braucht ( nach meiner nicht mehr ganz "embrionalen" Meinung ) eine Funkenstandzeit von 6� bis 10� Winkel Kurbelwelle.
- Begr�ndung: jede sp�hter einsetzende Gemischz�ndung verpufft gr�sstenteils durch das Auslassventil , wird als " Unruhiger Lauf " ( Fehlz�ndung) wahrgenommen und f�hrt zu unn�tiger �berhitzung des Motors.
( zur Erinnerung,: zB bei meinem Motor ist der Beginn der �ffnung des Auslassventiles bei 80� nach OT. bei 34� vor OT istZ�ndmoment, damit die Flammfront den gesammten Brennraum einnehmen kann.)

diese 6� bis 10 � Kurbelwelle, welcher Z�ndzeit entspricht dies nun bei 10 000U/min ?
10 000 x 360 = 3 600 000 �Winkelgrade pro Minute.
/ 60 =60 000 Winkelgrade pro Sekunde.
somit 60 Winkelgrade pro Millisekunde.
ben�tigt werden aber bloss 6� bis 10� Winkel, also bloss 0.1 ms bis 0.16 ms Funkenstandzeit!
dies alles betrachtet bei max Drehzahl = 10 000 U/min.

was ich damit sagen will: die Kondis voll zu laden is wahrscheindlich gar nicht n�tig im Vollast betrieb, eine Funkenstandzeit von 0.1 ms. reicht da schon v�llig.
falls das Feuer sp�hter als nach 6� oder 10� Funkenstart entfacht w�rde, verzichte ich gerne darauf:-D

Lila 555 ...

Sun, 19 May 2013 17:40:25 GMT

Antwort von hws, 19.05.2013, 17:40:

� � Fehlt nur noch der lila 555er!

Ein Insiderscherz - gell Thomas?:-D

� Kennt hier niemand Yenka?

Nein, aber scheint was mit Crococlips zu tun haben?
Excel-Ersatz und Diagrammzeichnen, daneben 3D Animation von Maschinen und h�pfenden M�nnchen.
Neenbei auch Schaltungssimulation? Eierlegende Wollmilchsau - so richtig f�r nix zu gebrauchen?

Aber auch damit d�rfte man sinnvolle verst�ndliche Schaltpl�ne zeichnen k�nnen. (auch mit LTspice kann ich den Schaltplan so konfus zeichnen wie du - versteht aber keiner, wenn er nicht mindestens 5 Minuten auf nem Kritzelblatt die Schaltung umarrangiert)

� Sorry, ist halt mein "Elektro-Anf�ngerprogramm", mit dem ich aber super
� zufrieden bin da drag and drop benutzung.

Machs weiter, aber ich tu mir das nicht an.
Wenigstens die Grundprinzipien eines sinnvollen Schaltplanes zeichnen mit Masse, gnd und +Versorgungsspannung.

� Zum Problem:
die Schaltung funktioniert so nicht (zumindest am PC). Am
� Mosfet kommt nach bet�tigen des Hauptschalter an der
� Spannungsquelle, eine Gate-Spannung von 190V an (der
� Opto leitet noch nicht).

Hauptschalter ist wo? Und falsche Widerstandswerte finden wir sicher nicht, die mu�t du schon selbst messen/vorgeben.

� Im Kaufteil funktioniert das aber so ganz gut. Wieso in der Simulation also das Problem?

Fehler im simulierten Schaltplan?

� Setzte ich die maximal zul�ssige Gate-Spannung zu
� testzwecken mal auf 500V, gibt es keine Probleme mit
� den Bauteilen, aber der Mosfet schaltet einfach nicht.
An dem mit + und - Zeichen vollgestopften Kondensator? Was soll das sein?
Wird dann mit dem 2M2 und 22K runtergeteilt und am 2M2 liegen dann nur 0,25�V an? Der 86R Widerstand ist als Gatewiderstand sinnvoll. Je nach FET (N- oder P-kanal, enhancement oder depletion...) auf jeden Fall sind 500V als GS oder GD Spannung zu viel.

� Setzte ich den 22kOhm (zwischen den 2,1MOhm und 86Ohm) auf z.B. 500kOhm.... dann funktioniert es.
� Allerdings verbraucht die Schaltung fast 300mA.
Das w�ren bei 230V ja einige Watt.

Schau nach, welche Spannungen an welchen Widerst�nden liegen, (und mit dem resultierenden Strom kann man die Verlustleistung berechnen) Dann schau, was an G und S und D des Fets f�r Spannungen liegen ... oder besser, mi� in der vorhandenen Schaltung nach. Warum hat der, obwohl nicht angeschlossen, nen gelbes Ausrufezeichen?

Und was ist dein Problem? Die echte Schaltung scheint zu funktionieren. Nur die Simulation in Yenka nicht? Dann probiers doch mal in einem Yenka-Forum oder nimm ein "vern�nftiges" Simulationsprogramm.

hws

Allerdings habe ich auch hier das Problem, sobald ich die Leistung der Lampe z.B. auf 10W setze, brennen die Dioden durch (statt 1A dann ca. 1,3A)

Im Kaufteil ist aber eine Last bis zu 200W damit schaltbar.

Also wo liegt der Fehler?

Lila 555 ... und Naproxen-Natrium

Sun, 19 May 2013 17:13:37 GMT

Antwort von schaerer, 19.05.2013, 17:13:

� � � Kennt hier niemand Yenka?
� � � Sorry, ist halt mein "Elektro-Anf�ngerprogramm", mit dem ich aber
� super
� � � zufrieden bin da drag and drop benutzung.
� �
� � "Das beste Werkzeug ist ein Tand in eines tumben Toren Hand"
�
� "Sprichw�rter sind ein �ffentlicher Unterst�tzungsverein f�r Leute ohne
� eigene Gedanken."
�
� Wilhelm Raabe
�
� Hihi, ist jetzt aber nicht b�se gemeint. :-P

Naja, wie auch immer. F�r mich ist wiedermal 'ne Kopfwehtablette f�llig. Die lila Farbe und der 555er l�sst gr�ssen. :-P :-P :-P

Lila 555 ...

Sun, 19 May 2013 17:06:54 GMT

Antwort von Grummler, 19.05.2013, 17:06:

� � Kennt hier niemand Yenka?
� � Sorry, ist halt mein "Elektro-Anf�ngerprogramm", mit dem ich aber super
� � zufrieden bin da drag and drop benutzung.
�
� "Das beste Werkzeug ist ein Tand in eines tumben Toren Hand"

"Sprichw�rter sind ein �ffentlicher Unterst�tzungsverein f�r Leute ohne eigene Gedanken."

Wilhelm Raabe

Hihi, ist jetzt aber nicht b�se gemeint. :-P

Lila 555 ...

Sun, 19 May 2013 16:55:46 GMT

Antwort von xy, 19.05.2013, 16:55:

� Kennt hier niemand Yenka?
� Sorry, ist halt mein "Elektro-Anf�ngerprogramm", mit dem ich aber super
� zufrieden bin da drag and drop benutzung.

"Das beste Werkzeug ist ein Tand in eines tumben Toren Hand"

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 16:54:26 GMT

Antwort von Grummler, 19.05.2013, 16:54:

� � � � � Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.
� � � �
� � � � Die ist 100%iger Augenpfeffer.
� � �
� � � Falsch geglaubt.
� � �
� � � Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers. Werden sich ja schon
� � bei
� � � was gedacht haben.
� �
� � Du willst also sagen das ein "namhafter Hersteller" ein Schaltbild _so_
� � zeichnet? Wenn du schon eine Schaltung aus einer Platine o.�.
� � herauszeichnest, dann halte dich wenigstens an die
� � Darstellungsgepflogenheiten. Einen Br�ckengleichrichter zeichnet man
� ganz
� � sicher nicht so. Siehe rot umrandeter Teil. Das ist das was xy u.a.
� � vermutlich meinte.
� �
� �
� �
� �
�
� Ist gut.... hast aber schon gelesen dass das von einem Simulationsprogramm
� ist und kein Schaltplan, ne?

Hast aber schon gelesen, das ich nicht das Simulationsprogramm meinte, sondern den der es nicht richtig bedienen kann, ne?

Und was bedeuten die ganzen roten F�hnchen an manchen Bauteilen? Das sie kaputt sind? Oder stark vergr�nspant, ne?

Bring das Schaltbild in eine lesbare Form und mute den Leuten hier nicht sowas zu, dann macht sich bestimmt auch jemand Gedanken �ber dein Anliegen. - Dein Yenka mag ja wohl drag'n drop sein, das Forum nicht, hier sind richtig Leute aus Fleisch und Blut (manche vielleicht ein bisschen blutleer), aber die empfinden so ein "Schaltbild" als Zumutung.

Bildzeichen f�r Transformatoren (80er Jahre, vor EN61558)

Sun, 19 May 2013 16:53:22 GMT

Antwort von xy, 19.05.2013, 16:53:

�

Offener Sicherheitstransformator

Bildzeichen f�r Transformatoren (80er Jahre, vor EN61558)

Sun, 19 May 2013 16:48:10 GMT

Posting von tobix, 19.05.2013, 16:48:

Eine kurze Frage, bzgl. wie im Titel angefuehrt Bildzeichen f�r Transformatoren (80er Jahre, vor EN61558)

Wuerde das als Netztransformator mit Abschirmung interpretieren.
Sonst hatte dieses Symbol keine weitere Aussagekraft, liege ich richtig?

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 16:43:42 GMT

Antwort von Marc, 19.05.2013, 16:43:

� � � � Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.
� � �
� � � Die ist 100%iger Augenpfeffer.
� �
� � Falsch geglaubt.
� �
� � Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers. Werden sich ja schon
� bei
� � was gedacht haben.
�
� Du willst also sagen das ein "namhafter Hersteller" ein Schaltbild _so_
� zeichnet? Wenn du schon eine Schaltung aus einer Platine o.�.
� herauszeichnest, dann halte dich wenigstens an die
� Darstellungsgepflogenheiten. Einen Br�ckengleichrichter zeichnet man ganz
� sicher nicht so. Siehe rot umrandeter Teil. Das ist das was xy u.a.
� vermutlich meinte.
�
�
�
�

Ist gut.... hast aber schon gelesen dass das von einem Simulationsprogramm ist und kein Schaltplan, ne?

Lila 555 ...

Sun, 19 May 2013 16:42:15 GMT

Antwort von Marc, 19.05.2013, 16:42:

� � habe folgendes Schaltschema aus einem Kaufteil entnommen (siehe Bild im
� Anhang).
�
� Fehlt nur noch der lila 555er!
� Wieso sind die Widers�nde gr�n?
� Und was sind die gr�nen Kreise mit mA oder Volt?
� Was die seltsamen kleinen gr�nen Rechtecke vor und hinter den Bauteilen?
� Wenn die Spannungen wenigstens noch auf einen bestimmten Punkt bezogen
� w�ren, k�nnte man evtl was erkennen. Wo soll denn Masse liegen?
�
� hws
�
� edit:
� � Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers.
� mag ja sein, aber absolut besch.. gezeichnet.

Kennt hier niemand Yenka?
Sorry, ist halt mein "Elektro-Anf�ngerprogramm", mit dem ich aber super zufrieden bin da drag and drop benutzung.

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 16:41:34 GMT

Antwort von Grummler, 19.05.2013, 16:41:

� � � Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.
� �
� � Die ist 100%iger Augenpfeffer.
�
� Falsch geglaubt.
�
� Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers. Werden sich ja schon bei
� was gedacht haben.

Du willst also sagen das ein "namhafter Hersteller" ein Schaltbild _so_ zeichnet? Wenn du schon eine Schaltung aus einer Platine o.�. herauszeichnest, dann halte dich wenigstens an die Darstellungsgepflogenheiten. Einen Br�ckengleichrichter zeichnet man ganz sicher nicht so. Siehe rot umrandeter Teil. Das ist das was xy u.a. vermutlich meinte.

Lila 555 ...

Sun, 19 May 2013 16:30:38 GMT

Antwort von hws, 19.05.2013, 16:30:

� habe folgendes Schaltschema aus einem Kaufteil entnommen (siehe Bild im Anhang).

Fehlt nur noch der lila 555er!
Wieso sind die Widers�nde gr�n?
Und was sind die gr�nen Kreise mit mA oder Volt?
Was die seltsamen kleinen gr�nen Rechtecke vor und hinter den Bauteilen?
Wenn die Spannungen wenigstens noch auf einen bestimmten Punkt bezogen w�ren, k�nnte man evtl was erkennen. Wo soll denn Masse liegen?

hws

edit:
� Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers.
mag ja sein, aber absolut besch.. gezeichnet.

Kapazitive Z�ndng CDI

Sun, 19 May 2013 16:29:19 GMT

Antwort von bert, 19.05.2013, 16:29:

Das Leersaugen der der Kondis hat mich bis jetzt noch nicht gross beunruhigt, tut doch der Sperrwandler wie so oft geschrieben eine galvanische Trennung bewerkstelligen, so dass eigentlich kein Kurzschluss zum Bordnetz geschehen sollte.- oder irre ich mich da ??
das heisst: sind die Kondis leer, kommt in der verbleibenden Zeit welche sie noch an die Z�ndspule angeschlossen sind eben nur noch soviel Leistung wie der
sperrige Wandler liefern kann.
diese Situation findet sich sicher in tieferen bis mittleren Drehzahlen,- nach oben, so ab 5 000 U/ min. kann es dann schon sein dass die Kondis nicht mehr ganz voll geladen werden . ( Tau - Zeit )

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 16:20:25 GMT

Antwort von Marc, 19.05.2013, 16:20:

� � Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.
�
� Die ist 100%iger Augenpfeffer.

Falsch geglaubt.

Ist eine Schaltung eines namenhaftes Herstellers. Werden sich ja schon bei was gedacht haben.

Kapazitive Z�ndng CDI

Sun, 19 May 2013 16:17:54 GMT

Antwort von bert, 19.05.2013, 16:17:

� � Hi,
� � schau Dir bitte auch die Ansteuerung mit dem Unterbrecherkontakt an.
� � bei hohen Drehzahlen wird im Verh�ltniss zur Ruhezeit (Arbeitskolben)
� ein
� � zu langer Einschaltstrom durch die Spule gezogen, da der MJ-Transistor
� � nicht schnell genug abschaltet. F�r den Funken reicht es - aber die
� � Kondensatoren werden restlos leergesaugt und k�nnen sich danach
� nichtmehr
� � richtig aufladen, da ladezeit zu kurz.
� �
� � cu
� � st
� � Neckarsulm
�
� Hallo tts,
� ja das Schalten des Transistors bei "Halten der
� Zwischenkreisspannung"
� mu� zeitlich begrenzt werden.
� Die ander M�glichkeit w�re Thyristorz�ndung,
� bei dem der Kondensator immer entladen wird.
�
� Grus Steffen

hallo Leute,

also, die Sache mit den ladezeiten.

Motor: 1 Zylinder, 4Takt, max Drehzahl 10 000 U/min. somit 5 000 Funken/ min.
das sind 83.3 Funken oder Lade / Entladezyklen pro Sekunde oder in Zeit: 12 Millisec. pro Zyklus.

nun sitzt der Unterbrechernocken wie �blich auf der Ventilnockenwelle, er bemisst aber nur ca 25� bis 30� des gesammten Umfangs von 360 � .
das ist somit in Zeit : 1 / 12 Von 12 ms.
damit verbleibt f�r den MJ 10012 eine ON Zeit von ca. 1 ms und eine OFF Zeit von ca 11 ms. im ganzen Zyklus.
ca., weil die Storage und die Fall Time im Datenblatt mit 15 usec.angegeben sind, - Rise Time wird etwa �hnlich gross sein denke ich.

es verbleiben somit auch gut 10 ms zur Ladung der 2.2uF oder 4.4uF oder gar 6.6uF Kondensatoren.
dies immer unter der Voraussetzung dass ich richtig gerechnet habe und dass der Sperrwandler die n�tige Energie auch wirklich liefern kann :-D

diese Rechnung bezieht sich auf die max Drehzahl von 10 000 U/min., in Realit�t dreht die alte M�hle aber nur knapp 8 000 U/min.
( immer noch sehr viel f�r einen langhubigen Motor ! )
- bei halber Drehzahl sieht die Sache in Bezug auf Ladezeit schon bedeutend besser aus: gut 20ms. Ladezeit.
- bei Standgas , ca. 800 U/ min. gar schon 150ms.
da scheint mir , dass selbst ich als " elektronischer Keimling " f�hig sein sollte etwas auf die Beine / R�der / Spannung zu stellen !!:-)

HT16K33 7-Segment-Treiber - Erfahrungen und Hilfe gesucht

Sun, 19 May 2013 12:47:26 GMT

Antwort von hws, 19.05.2013, 12:47:

� � ganz normaler Multiplexbetrieb.
�
� Das macht mich nicht wirklich schlauer. Was muss ich unter Multiplexbetrieb verstehen?

Wie man LEDs multiplext, weist du? Es gibt ein "Gitter" und nur der Gitterpunkt ist aktiv, bei dem sowohl die Spalte als auch die Reihe aktiv sind.
Bei LEDs �blicherweise die Spalte auf Plus gelegt und die Reihe auf Masse. (umgekehrt gehts auch! Aber LEDs umdrehen)

Hier wirds erkl�rt: http://www.mikrocontroller.net/articles/LED-Matrix

Das gleiche kann man mit Tasten machen: Signal auf die Spalte geben und abfragen, an welcher Reihe das Signal ankommt. Genau der Kreuzungspunkt hat eine Verbindung/Tastendruck.

Wenn du eine Frage zu einem IC hast, gib einen Link auf das Datenblatt. Kann ich mir zwar auch selbst suchen, aber warum soll ich deine Arbeit machen, DU willst schlie�lich was!
Au�erdem ist es sinnvoll, mit demselben Datenblatt zu arbeiten, dann kann man sich auf Bilder- und Seitenzahlen beziehen.
Ich w�rde vorschlagen: http://www.holtek.com.tw/pdf/consumer/ht16K33v110.pdf
Sehr ausf�hrlich und damit sollten alle Fragen gekl�rt sein.
Hast du denn schonmal mit IIC Bus gearbeitet? Die einzige M�glichkeit, "an den Chip ranzukommen".
Sonst sehe ich schwarz f�r deine Bastelei - insbesondere, wenn man aus der Fragestellung auf deine Kenntnisse Schlie�t.
Aber arbeite erstmal das Datenblatt durch.

hws

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 12:06:33 GMT

Antwort von Data, 19.05.2013, 12:06:

� � Korrektur:
� �
� � Peinlich aber war :D
� �
� � Der 2,1MOhm ist in Wahrheit ein 5,1KOhm :D
� �
� � Ist laut Nummer auf einem SMD-Widerstand ja beides M�glich :D
� � Habs nun aber nachgemessen...sind defenitiv 5,1KOhm.
� �
� � Nun funktioniert die Schaltung auch, mit Korrekt der Gain-Spannung und
� ohne
� � hochsetzten des 22KOhm Widerstandes.
� �
� � Aber der rest ist gleich :(
�
�
� Alles Zur�ck.... hab mich zu sehr aufs Programm verlassen. Fehler lag bei
� der Lampenleistung.
�
� Gibt nur noch das Problem mit der Gate-Spannung?!

Da w�rde ich die Schaltung ein wenig ab�ndern, so z.B.

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sun, 19 May 2013 11:37:41 GMT

Antwort von xy, 19.05.2013, 11:37:

� Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.

Die ist 100%iger Augenpfeffer.

Aluminium magnetisieren

Sun, 19 May 2013 09:20:17 GMT

Antwort von roldor, 19.05.2013, 09:20:

� Ich glaube, Dur-Aluminum war magnetisch, wenn ich mich erinnere, wobei der
� o.g. Effekt einfach ein Gegenstrum war, wie schon erkl�rt wurde.

Ein sch�nes Experiment ist auch, den Magneten einfach
�ber ein Alu oder Kupferblech rutschen zu lassen.

Das ergibt eine http://de.wikipedia.org/wiki/Wirbelstrombremse

Nicht die Kopfh�rer warn`s die Ohren!

Sun, 19 May 2013 09:15:07 GMT

Antwort von roldor, 19.05.2013, 09:15:

� Gegen das Grundproblem hilft auch das Waschen nicht:
�
� Menschliche Ohren differieren um bis zu 20% je nach Frequenz. Das Hirn
� gleicht es meistens mehr oder weniger aus.
�
� Der Rest ist dann halt ein Problem, dass besteht,

Oder der Equalizer. Habe jetzt ein Schmalz-Profil
gefunden.

HT16K33 7-Segment-Treiber - Erfahrungen und Hilfe gesucht

Sun, 19 May 2013 00:49:11 GMT

Antwort von El Electrico, 19.05.2013, 00:49:

� ganz normaler Multiplexbetrieb.

Das macht mich nicht wirklich schlauer. Was muss ich unter Multiplexbetrieb verstehen? Was ein Multiplexer ist, weiss ich, nur wie er in das Bild passt ist min erlich gesagt gar nicht klar. Oder meintest du jetzt was anderes?

Brummsiebung mit Drossel statt Elko

Sat, 18 May 2013 23:04:35 GMT

Antwort von herder, 18.05.2013, 23:04:

�
� Ach so, hatte ich vergessen. Letztens hatte ich einen Loewe-Opta 638W in
� der Mache, spielt wieder perfekt. Der hat auch eine hochohmige Feldspule,
� direkt parallel zum Sieb-C angeschlossen..

Ah ja. Wenn Du das sagst ... Bist ja ein richtger Fachmann auf dem Gebiet.

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sat, 18 May 2013 20:04:58 GMT

Antwort von Marc, 18.05.2013, 20:04:

� Korrektur:
�
� Peinlich aber war :D
�
� Der 2,1MOhm ist in Wahrheit ein 5,1KOhm :D
�
� Ist laut Nummer auf einem SMD-Widerstand ja beides M�glich :D
� Habs nun aber nachgemessen...sind defenitiv 5,1KOhm.
�
� Nun funktioniert die Schaltung auch, mit Korrekt der Gain-Spannung und ohne
� hochsetzten des 22KOhm Widerstandes.
�
� Aber der rest ist gleich :(

Alles Zur�ck.... hab mich zu sehr aufs Programm verlassen. Fehler lag bei der Lampenleistung.

Gibt nur noch das Problem mit der Gate-Spannung?!

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sat, 18 May 2013 19:40:07 GMT

Antwort von Marc, 18.05.2013, 19:40:

Korrektur:

Peinlich aber war :D

Der 2,1MOhm ist in Wahrheit ein 5,1KOhm :D

Ist laut Nummer auf einem SMD-Widerstand ja beides M�glich :D
Habs nun aber nachgemessen...sind defenitiv 5,1KOhm.

Nun funktioniert die Schaltung auch, mit Korrekt der Gain-Spannung und ohne hochsetzten des 22KOhm Widerstandes.

Aber der rest ist gleich :(

Problem mit Schaltung (Mosfet als Schalter)

Sat, 18 May 2013 19:30:56 GMT

Posting von Marc, 18.05.2013, 19:30:

Hi zusammen,

habe folgendes Schaltschema aus einem Kaufteil entnommen (siehe Bild im Anhang).

Der obere Schalter (nach dem 2,1MOhm Widerstand) ist eigentlich ein Optokoppler.
Als Mosfet kommt ein S13N50 zum Einsatz.
Leider finde ich direkt dazu kein Datenblatt, aber man findet unter HFS13N50S ein Mosfet, der es wohl sein m�sste.

�ber den Mosfet wird eine Last (im Bild eine Lampe mit 1W) geschaltet.

Zum Problem:

die Schaltung funktioniert so nicht (zumindest am PC). Am Mosfet kommt nach bet�tigen des Hauptschalter an der Spannungsquelle, eine Gate-Spannung von 190V an (der Opto leitet noch nicht).

Im Kaufteil funktioniert das aber so ganz gut. Wieso in der Simulation also das Problem?

Setzte ich die maximal zul�ssige Gate-Spannung zu testzwecken mal auf 500V, gibt es keine Probleme mit den Bauteilen, aber der Mosfet schaltet einfach nicht.

Setzte ich den 22kOhm (zwischen den 2,1MOhm und 86Ohm) auf z.B. 500kOhm.... dann funktioniert es.

Allerdings verbraucht die Schaltung fast 300mA.
Das w�ren bei 230V ja einige Watt.

Allerdings habe ich auch hier das Problem, sobald ich die Leistung der Lampe z.B. auf 10W setze, brennen die Dioden durch (statt 1A dann ca. 1,3A)

Im Kaufteil ist aber eine Last bis zu 200W damit schaltbar.

Also wo liegt der Fehler?

Habe schon mehrmals die Schaltung gecheckt, die stimmt so 100%ig.

K�hlk�rperdimenionierung - selbstgestrickte Blechrippen

Sat, 18 May 2013 14:56:45 GMT

Antwort von geralds, 18.05.2013, 14:56:

� Hallo,
�
� dann geh doch einen Zwischenweg, und verwende mehrere kleinere Bleche, und
� biege sie so, da� mehrere K�hlfahnen entstehen. So hab ich das mal bei
� einer Transistor-Endstufe gemacht.
�
�

---
Das k�nnten zu viele Serien-Th_Widerst�nde werden.
Ich meine, ist keine gute Idee und sollte so lange
es geht vermieden werden.

---

K�hlk�rperdimenionierung

Sat, 18 May 2013 13:34:31 GMT

Antwort von JBE, 18.05.2013, 13:34:

� Hallo,
�
� dann geh doch einen Zwischenweg, und verwende mehrere kleinere Bleche, und
� biege sie so, da� mehrere K�hlfahnen entstehen. So hab ich das mal bei
� einer Transistor-Endstufe gemacht.
�
� Oder schau bei ebay nach K�hlk�rpern, da gibt es auch immer mal was
� brauchbares

Alte CPU K�hlk�rper mit L�fter die sind billig, und den L�fter langsamer laufen lassen (Krach), oder geregelt �ber Temperatur fertig. Da freut sich der Geldbeutel, die billige China LED ohne Datenblatt gehts dann auch gut.

Wobei das Datenblatt bei den Reichelt LEDs auch nur Herzlos dahingekritzelt ist, dem traue ich nicht.

Der Preis der LEDs bei Reichelt ist dem Datenblatt geschuldet und dem Zoll.