das ELKO - Elektronik Forum

Hohe Spannungen

Thu, 02 Sep 2010 18:27:21 GMT

Antwort von Harald Wilhelms, 02.09.2010, 18:27:

� Und 400 V kann nicht sein, da der Schalter nur an 230 V liegt.

Und dann glaubst Du, das Du Dich mit den Grundlagen
gen�gend auskennst? Du solltest Dir an der Techniker-
Schule einen Mitsch�ler mit Lehre als Elekroinstallateur
oder �hnlich zu Hilfe holen.
Gruss
Harald

12V zu +/- 24V im Auto

Thu, 02 Sep 2010 18:21:52 GMT

Antwort von Harald Wilhelms, 02.09.2010, 18:21:

� Hallo,
�
� ich m�chte das Experiment starten einen SymAsym im Auto zu benutzen. Dabei
� steht jetzt das Problem, dass diese Hifi-Verst�rkerendstufe symetrische
� 24V, also eigentlich 48V mit "Mittelpunkt" braucht.

Da w�re es das einfachste und wahrscheinlich auch
das billigste, wenn Du einen fertigen Autoverst�rker
kaufst, dort den Verst�rker ausbaust, und nur das
vorhandene Schaltnetzteil benutzt. Da die Hersteller
dieser Verst�rker meist sehr �bertreiben, musst Du
Dir einen Verst�rker mit der zwei bis f�nffachen der
von Dir gew�nschten Leistung aussuchen.
Gruss
Harald

Telefon T�rkei

Thu, 02 Sep 2010 18:15:39 GMT

Antwort von Harald Wilhelms, 02.09.2010, 18:15:

� Hallo
�
� ich habe hier ein analog Telefon gekauft. Da steht drauf dass das Ger�t
� nur f�r das TK Netz in Deutschland bestimmt ist. Kann ich davon ausgehen
� dass das Telefon in der T�rkei nicht funktionieren wird oder funktioniert
� es da u.U. trotzdem. Vielen Dank

Kannst Du t�rkisch? Dann frage besser in einer
t�rkischen NG nach.
Gruss
Harald

Telefon TK Netz

Thu, 02 Sep 2010 18:09:04 GMT

Antwort von Hartwig, 02.09.2010, 18:09:

Hallo,

das Telefon kann funktionieren, mu� aber nicht (und kann auch besch�digt werden)

Bei den Analogen Telefonen hast Du normalerweise nur 2 Anschlu�dr�hte, meist "a" und "b" gekennzeichnet. �ber die Geht das Sprechsignal, der Rufton und die Signalisierung an das Amt, da� der H�rer abgenommen wurde.

Wichtig sind dabei der Schleifenstrom, in D meines Wissens etwa 20mA. Den kannst Du messen, indem Du ein Me�ger�t im Strombereich (Gleichstrom!200mA) an der Anschlu�dose an die Anschl�sse a und b h�ltst. Die Leerlaufspannung an diesen Anschl��en liegt so bei 48V. Einige L�nder haben bis 80mA Schleifenstrom - das kann das Telefon besch�digen und auch die �bertragung extrem beeintr�chtigen, da die im Telefon befindlichen �bertrager nicht mehr in ihrem Arbeitsbereich betrieben werden (Kerns�ttigung).

Die Rufspannung ist Wechselspannung, auch so um 50V (ich glaube, 25Hz), aber die ist relativ unkritisch.

Hartwig

Telefon TK Netz

Thu, 02 Sep 2010 18:04:39 GMT

Antwort von el-haber, 02.09.2010, 18:04:

Hi,
mit ein wenig Gl�ck kann das auch in der T�rkei funktionieren. Schlie�lich hat kein Staat das Telefonsystem selber erfunden!

Die Parameter der Versorgung sind ein bestimmtes Touch-Tone-Verhalten, ein bestimmter Linienstrom. Bei alten Aparaten auch die Umschaltung auf Make/Brake mit einstellbarer Pausenzeit.

Schau einfach mal bei T�rk-Com in der Beschreibung der Amtsanforderungen nach und vergleiche diese mit den Angaben am Telefon.

Cu
St.

+/- 64V aus Batteriespannung

Thu, 02 Sep 2010 17:59:59 GMT

Antwort von el-haber, 02.09.2010, 17:59:

Hi,
schau den MC34063 Switch-Mode-Controller an.
Es gibt daf�r eine Schaltungsvariante, die eine negative Spannung erzeugt (allerdings ist diese nicht galvanisch getrennt).
Mit einem Ringkern oder Topfkern-Trafo (3 Wicklungen, davon die 2 Ausgangswicklung symmetrisch) und einer R�ckkopplung zur Regelung sollte das m�glich sein.
Die Prim�rspule wird dabei im Flyback-Kurzschlu� vom IC selber betrieben.

Schaltwandler-Trafos sind selten von der Stange zu kaufen.

Cu
St.

Dann nochmal ganz einfach erkl�rt:...

Thu, 02 Sep 2010 17:30:32 GMT

Antwort von Der neue, 02.09.2010, 17:30:

Der zweiten Baukasten ist auf dem Weg. Diesmal Elektrotechnik.

F�r mich wird es dann absolut verst�ndlich, wenn ich sehe, wie die Str�me flie�en und wo die Spannungen abfallen und welche Frequenzen durchkommen.

Alsowirklich an die Schaltung "rangemalt" - dann kann ich mir am ehesten ein Bild machen.

In der Schule haben wir meistens gerechnet. Toll. Rechnen ist ok, aber sich das ganze plastisch vorzustellen - da geht das richtige Verst�ndis an!

Hab heute ne tolle Fkt. von Kondi gesehen - eine Wechselsignal geht rein, aber nur die "Berge" (also +) kommen wieder raus. Auf dem Weg wird es f�r mich verst�ndlich. Das mit dem Weihnachtskalender ist nat�rlich auch ne tolle Idee.

Der hintergrund meines Wissensdurstes ist der, dass ich n�chsts Jahr Wirt.Ing. studieren m�chte. Und da ist eben ET, Elektronik und Informatik mit enthalten. Und ich m�chte nicht ganz unwissend da rein starten...

Gru�

neue

+/- 64V aus Batteriespannung

Thu, 02 Sep 2010 16:53:51 GMT

Posting von yannick51, 02.09.2010, 16:53:

Ich suche eine L�sung f�r folgende Aufgabe:
Aus einer Batterie/Akkuspannung von 5 bis 9 V m�chte ich
+/- 0...64V DC erzeugen, wobei die +/- 64V eine gemeinsame Masse besitzen.
Der Ausgansstom betr�gt max 10 mA.
Die Ausgangsspannung muss galvanisch getrennt sein.
Falls ein Trafo ben�tigt wird muss dieser m�glichst klein sein
und m�glichst im Elektronik-Handel zu beschaffen sein.
Die Ausgangspannung sollte �ber eine Analogspannung in ca. 1V Schritten
einstellbar sein.
Ich bin f�r Eure Vorschl�ge dankbar.
Yannick.

Telefon TK Netz

Thu, 02 Sep 2010 16:47:20 GMT

Antwort von geralds, 02.09.2010, 16:47:

Hallo

Ich bin zwar nicht in DE, kenne es eher aus AT,
aber daran solltest du dich halten.

Die �mter in den jeweiligen L�ndern arbeiten durchaus sehr unterschiedlich.

Gr��e
Gerald
---

Differenzbildung zweier Spannungen?

Thu, 02 Sep 2010 16:45:30 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 16:45:

� Ich will damit die Phase beim Ausschalten Steuern.

Dann nimm den erw�hnten Phasenabschnittsdimmer von Elektor als Anregung.
Wie willst du einen mechanischen Schalter so genau im ms Bereich bedienen? (immer noch nicht beantwortet: wie wird der "Schalter" bedient? Per Hand? Ist es ein Relaiskontakt?)

� Und 400 V kann nicht sein, da der Schalter nur an 230 V liegt.
��hhmmm .. h�stel ... bei 230V Netzspannung, wie hoch sind die Spitzen des Sinus?
Auch wenn's nur 230V w�ren - die Spannung kann kein OP ab.
Und direkt an der Netzspannung rumfummeln geht auch nicht (weil gef�hrlich bis t�dlich f�r Anf�nger)

Ich hab das Gef�hl da fehlen wesentliche Grundlagen? :lookaround:

hws

12V zu +/- 24V im Auto

Thu, 02 Sep 2010 16:44:26 GMT

Antwort von geralds, 02.09.2010, 16:44:

Hi,

� Gibt es da Rahmenkritierien (au�er Stromfestigkeit) die man beachten muss?
� Minimale Wicklungszahl oder sowas?

Ja, die gibt es!
Gute fundierte Erfahrung in der Leistungselektronik.

Dann kannst dein Problem l�sen.

Sieh dich bitte mal in den Fachgesch�ften um
und lasse dich pers�nlich Beraten.

Das muss vor Ort in deinem Auto sein.
Nur so, via "Brief", in einem Forum ist eher eine
schlechte Vorgangsweise.
Da bekommst meistens Falschinfos, Kontras.
Thomas hat es dir eh super erkl�rt.

Gr��e
Gerald
---

Dann nochmal ganz einfach erkl�rt:...

Thu, 02 Sep 2010 16:21:12 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 16:21:

� dachte nur, dass hier auch blutige Anf�nger ihre Fragen stellen k�nnne.

Doch, d�rfen und sollen die auch ... :-D

� Falls das nicht Sinn und Zweck des Forums ist, frage ich jetzt mal nach
� einer alternativen Site, die ihr mir empfehlen k�nnt, auf der ich Frage in
� der Art stellen kann.

Du hast doch deine Fragen beantwortet bekommen?
Nur ist deine Vorstellung von Elektronik,Widerst�nden, Transistoren und Kondensatoren noch etwas daneben.

Dazu w�re ein Experimentierkasten gut geeignet, um die Grundlagen zu lernen.
Conrad hat auch jedes Jahr einen "Adventskalender" 24 T�rchen mit je einem neuen Bauteil dahinter und Anleitung, was man damit machen soll. (auch ein kleines Steckbrett ist dabei)
Kostete 10 Euro, gibts das Jahr �ber auch ohne "Weihnachten". Empfehlenswert.
Durcharbeiten, Grundlagen lernen und DANACH fragen.
Man kann Grundlagen nicht mit Frage-und-Antwort im Forum lernen. Da muss man schonmal selbst was tun. Aus B�chern, Experimentierkasten oder dem "Adventskalender".

Hier im Forum gibts auch diverse Minikurse. Nur sollte man dazu die Grundelemente schon kennen.

Klick oben in der Leiste auf "Themen" und st�ber (erstmal in den Grundlagen) rum. Auch ein Kapitel �ber Kondensatoren gibts da.

hws

Telefon TK Netz

Thu, 02 Sep 2010 16:19:22 GMT

Posting von S�ft�, 02.09.2010, 16:19:

Hallo

ich habe hier ein analog Telefon gekauft. Da steht drauf dass das Ger�t nur f�r das TK Netz in Deutschland bestimmt ist. Kann ich davon ausgehen dass das Telefon in der T�rkei nicht funktionieren wird oder funktioniert es da u.U. trotzdem. Vielen Dank

12V zu +/- 24V im Auto

Thu, 02 Sep 2010 15:42:28 GMT

Antwort von Thomas Kuster, 02.09.2010, 15:42:

Hallo Sebastian

zuerst mal : Wandler mit dem von Dir beschriebenen Prinzip gibt es, sie werden vor allem f�r die �bertragung von gr�sserer Leistung im hohen Frequenzbereich (> 300kHz) eingesetzt. Einen solchen Wandler jedoch selbst zu entwickeln, ist gewiss keine Aufgabe f�r einen Anf�nger in der Schaltnetzteiltechnik. Wenn Du darin noch keine Erfahrung hast, besorgst Du dir besser fixfertige DC/DC Wandler, die kosten aber im gew�nschten Leistungsbereich recht viel Geld.

Mit vielen freundlichen Gr�ssen Thomas

12V zu +/- 24V im Auto

Thu, 02 Sep 2010 14:45:22 GMT

Posting von huehnerhose, 02.09.2010, 14:45:

Hallo,

ich m�chte das Experiment starten einen SymAsym im Auto zu benutzen. Dabei steht jetzt das Problem, dass diese Hifi-Verst�rkerendstufe symetrische 24V, also eigentlich 48V mit "Mittelpunkt" braucht.
Nach vielem �berlegen was DC/DC wandler angeht, habe ich jetzt �berlegt ob es nicht das einfachste w�re einen Trafo mit Prim�rwicklung 12V, 2 Sekund�rwicklungen 24V in einen Schwingkreis zu setzen und anschlie�end wieder gleichzurichten.

�ber den Schwingkreis erzeuge ich mit einem Kondensator und der Prim�rwicklung die Wechselspannung und kann dann auf "den Sekund�rseiten" pre zwei Br�ckengleichrichtern meine Gleichspannung entnehmen.

Die zwei Fragen die ich jetzt habe sind:
1. Ist die grunds�tzliche Idee �ber so einen Schwingkreis die Transformation zu machen, sinnvoll / realistisch?

2. Ich w�rde den Trafo (aus Kostengr�nden) selber wickeln. In fertigen Car-Hifi-Verst�rkern mit +300W sind recht "niedlich" aussehende Trafos drin.
siehe: http://ampguts.com/gallery/showphoto.php?photo=3527&title=impulse-sd-500-inside&cat=937
Gibt es da Rahmenkritierien (au�er Stromfestigkeit) die man beachten muss? Minimale Wicklungszahl oder sowas?

Ich danke schon jetzt f�rs lesen :)
Gr��e
Sebastian

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 14:29:36 GMT

Antwort von geralds, 02.09.2010, 14:29:

� Dann w�r, wenn ich euch richtig verstehe, ein Subnetbook eher was??
�
� Thomas wird mich jetzt wohl bissl komisch "anschauen", aber ein Produkt
� von Apple wird f�r mich im Moment nicht in Frage kommen.
�
� Einerseits h�tte ich zwar eine mehr als gute Qualit�t, usw. aber daf�r ist
� es halt gleichzeit ziemlich teuer.
�
� Ich wei� nicht was eure Erfahrungen sind, aber ich habe halt schon
� gemerkt, dass wenn ich zuhause am normalen PC z. B. Eagle und Multisim
� laufen lasse und am Laptop und in B�chern, die danbeben liegen, nach Infos
� suche, wenn mal was nicht funktioniert.
�
� So ungef�hr h�tte ich es halt jetzt mit dem Netbook verglichen.
�
� Kann sein, dass der Vergleich hinkt....

---
hi,

Ne, ist eh in Ordnung dein Vergleich, soweit...

Der haupts�chliche Anwendungsfall bestimmt, welches Ger�t du verwenden w�rdest.
"W�rdest"..... Das ist f�r uns, mich zumindest, eher schwer
einsch�tzbar, was du f�r was an Aufwand ben�tigst.

Ich habe eigentlich die Erfahrung soweit, dass ich durch
vern�nftige Enthaltsamkeit mir viel Geld gespart habe.

�berlege mal in diese Richtung:
Was kannst du von den "vielen" verschiedenen Arbeiten, Spielereien
so weit zusammenfassen, dass es in ein oder 2 Ger�ten reinpasst.
Mehr als 2 Ger�te macht eher schon eine "Firma" aus. ;)

Mit einem oder 2 Standger�ten, gro�e gut zusammengestellte,
kannst im Prinzip alle deine Projekte verwirklichen.
Ein Laptop, ok, vielleicht ein zweites, ist das Top-P�nktchen auf dem I.

Somit erschlie�t sich f�r mich ein Netbook eher f�r sehr seltene Randbereiche.

�hm, bist Sekret�r f�r einen Chef, der dir die Tagesaufgaben diktiert,
und du schnell mal diese Notiz auf dem Zettel malen mu�t?
Daf�r ist so ein Netbook geeignet.
Als transortabler Spickzettel. - Na, ok, Gustos uns Watschen.
Meistens wirds es dann so in der Ecke liegen, wie ein portabler DVD-Player, oder wie ein Gameboy.

Ein leichtes, kleines Laptop ist um ein vielfaches flexibler als ein DVD-Player.
Das kannst f�r Unterwegs in der Schule, in der Bibliothek, oder wo verwenden.
Das schwerere Laptop /PC-Ersatztypen/ f�r ernste Arbeiten in der Firma,
unterwegs in der Schule, Kunden oder so.

Der andere Gedanke w�re das dauernde Datensynchronisieren zwischen den Ger�ten,
wohin du all deine gesammelten Werke kreuzquer r�ber schaufeln willst.

Ist nicht zu untersch�tzen, was mit der Zeit wiederum fad werden kann,
und schon liegt wieder ein "Sch"lapi irgendwo dauernd in der Schlummerecke.

Schwer f�r mich einen echten Rat zu geben, weil ich deine
wirklichen Gewohnheiten nicht kenne.

Technisch wirst irgendwann raunzen, weil dieses und jenes auf dem Netbook vermi�t wird.
Ist meine Einsch�tzung, Randerfahrung im Vergleich zu vielen Nutzern in meinem Bekanntenkreis.

Empfehlung: spare auf was h�herwertiges.

Gr��e
Gerald

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 14:21:17 GMT

Antwort von Hartwig, 02.09.2010, 14:21:

Hallo,

wie schon erw�hnt, es kommt auf den Einsatz an. Und - nat�rlich - es ist kein vollwertiges System, also eher als "Zweitger�t" zum Notebook zu sehen. Ich benutze als Notebook ein Dell E6400 - sehr solide und schwer, Akkulaufzeit je nach Last 3-4 Stunden.

Ich bin im "Normalfall" wochenweise unterwegs, da ben�tige ich das Notebook als "B�ro".

F�r Kurztrips (1 oder 2 Tage) ist ein Netbook ideal, Lange Akkulaufzeit, wenig Gewicht etc. Zur Bearbeitung von auch l�ngeren Texten sehr gut geeinget, die Tastatur ist besser als ihr Ruf (meine Erfahrung mit Asus). Also super f�r Emails, Reiseorganisation und Office-Anwendungen (da sollte man mit gro�en Excel-Dateien oder Powerpoint aber vorsichtig sein) absolut geeignet.

Der Arbeitsspeicher ist ausbaubar, die HDD jetzt schon oft bei 160G, wobei eine SSD nat�rlich auch interessant w�re! Aus Sichereitsgr�nden w�rde ich jedoch nie ein komplettes "Archiv" mit mir rumschleppen, gro�e HDD w�re da sogar eher kontraproduktiv.

F�r diese Art von Reiseanwendung besteht also absolut kein Problem! Und noch etwas - gerade f�r den privaten Nutzer: Ein Totalverlust ist zu verschmerzen! Bei manchen Trips empfiehlt es sich, mit "Minimalausstattung" zu reisen. Das ist auch ein Argument f�r ein Low-cost Netbook. Und nochwas, ich geh�re nicht zu den Leuten, die auf Kurzstreckenfl�gen gleich ihr Notebook aufklappen, aber bei Flugzeiten > 3-4h hat das Netbook deutliche Vorteile, es ist viel handlicher als ein Notebook und man kann es in der Economy auch dann noch benutzen, wenn der Vordersitz in Liegestellung gebracht wurde. F�r ein Notebook ist dann meistens "Sense".

Fazit: F�r echte Mobilit�t braucht braucht das Netbook den Vergleich mit einem Notebook nicht zu scheuen - im Gegenteil, es gibt deutliche Vorteile. Wenn ich ein Notebook als Hauptrechner benutze und die Mobilit�t sich auf den Transport im Auto oder das Arbeiten auf der Terasse beschr�nkt (oder den Jahresurlaub)oder volle Leistung gefordert ist, kann das Netbook keine Alternative sein. (Aber daf�r ist es auch nicht gedacht, ich vergleiche ja auch nicht den Smart mit nem 5er BMW - das w�re absurd!)

Gr��e

Hartwig

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 14:10:16 GMT

Antwort von BAT, 02.09.2010, 14:10:

Also ich habe auch ein Netbook und bin damit zufrieden, aber wie gesagt es kommt drauf an was du damit machen willst.

Ich mache gerade meinen Techniker und wir brauchen so nen Ding. Zum mit nehmen ist das Netbook sehr geschickt, sch�n klein und leicht und packe ich einfach in mein Schulranzen. Da wird es beim Notebook schon nerviger das dauernd mitzuschleppen.

Ich benutze es zum C und Microcontroller zu Programmieren oder im I-Net zu Surfen. Wenn du damit aber Schaltpl�ne zeichnen willst oder Word Dokumente schreiben willst, w�re ein Notebook besser, wegen dem gr��eren Bildschirm.
Von der Leistung reicht das Netbook allemal, meistens ist ne Intel Atom verbaut, der gen�gend Leistung bietet.

Willst du Hardwarefressende Programme laufen lassen, ist der zu schwach. Da w�re dann nen Notebook mit Dualcore besser.

Differenzbildung zweier Spannungen?

Thu, 02 Sep 2010 14:02:38 GMT

Antwort von BAT, 02.09.2010, 14:02:

Das ist keine Komische Idee, das ist f�r ne Technikerarbeit und die habe ich vorgegeben bekommen.
Ich will damit die Phase beim Ausschalten Steuern.
Und 400 V kann nicht sein, da der Schalter nur an 230 V liegt.

Differenzbildung zweier Spannungen?

Thu, 02 Sep 2010 13:56:53 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 13:56:

� Ich m�chte ein Rechtecksignal us Differenzspannung erzeugen, damit ich Sie
� mit einem Microcontroller verarbeiten kann.

Ich versteh nicht, warum du ein Rechtecksignal haben willst. Differenz �ber AD Wandler (im �P eingebaut - meist) messen und gut.

� Ich habe einen Schalter bei dem ich erkennen m�chte wann er �ffnet.

Ja, immer noch diese seltsame Idee.

Willst du MESSEN, wann der Schalter �ffnet oder willst du steuern, bei welcher Phasenlage der Schalter �ffnen soll?

� Da ich die Spannung nicht direkt Messen darf, weil ich dadurch den Lichtbogen
� ver�ndern w�rde.

Sagte Harald schon was zu.

Eher sehe ich dort Probleme, dass du
1.) Spannungen bis 400V (in der Spitze) hast. Und
2.) dieses Netzspannung ist. und
3.) dir offensichtlich einige Grundlagen fehlen.

Und dann willst du an Netzspannung rumfummeln? Oder was schaltet der Schalter? :surprised:

hws

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 13:41:32 GMT

Antwort von silent_max, 02.09.2010, 13:41:

Dann w�r, wenn ich euch richtig verstehe, ein Subnetbook eher was??

Thomas wird mich jetzt wohl bissl komisch "anschauen", aber ein Produkt von Apple wird f�r mich im Moment nicht in Frage kommen.

Einerseits h�tte ich zwar eine mehr als gute Qualit�t, usw. aber daf�r ist es halt gleichzeit ziemlich teuer.

Ich wei� nicht was eure Erfahrungen sind, aber ich habe halt schon gemerkt, dass wenn ich zuhause am normalen PC z. B. Eagle und Multisim laufen lasse und am Laptop und in B�chern, die danbeben liegen, nach Infos suche, wenn mal was nicht funktioniert.

So ungef�hr h�tte ich es halt jetzt mit dem Netbook verglichen.

Kann sein, dass der Vergleich hinkt....

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 13:33:33 GMT

Antwort von silent_max, 02.09.2010, 13:33:

� welches Modell?

Egal welches.

� was willst machen?
� was ist dir wichtig?

Mein Grundgedanke ist eigentlich der:

Es ist einfach der Gedanke dahinter, bissl im Internet zu surfen oder etwas im Internet nachschlagen zu k�nnen, E-Mails vielleicht nachzuschauen, bissl was im Word abtippen zu k�nnen, usw.

Dazu brauch ich ja keinen Laptop oder gar PC, der viel Platz weg nimmt.

� welche Software soll laufen?
� welches Betriebsystem soll laufen?

Da ich bis jetzt Windows gewohnt bin, vielleicht XP oder Win7.

� wie ist der Einsatzzweck, Einsatzryhtmus?

Kann ich jetzt noch nicht sagen.

� welche Betriebsdauer im Akkubetrieb wird gew�nscht

Vielleicht so sechs Stunden??

Dann nochmal ganz einfach erkl�rt:...

Thu, 02 Sep 2010 13:20:08 GMT

Antwort von Der neue, 02.09.2010, 13:20:

Danke f�r die erkl�rung - nat�rlich m�chte ich nicht deine zeit rauben. Ich dachte nur, dass hier auch blutige Anf�nger ihre Fragen stellen k�nnne.

Falls das nicht Sinn und Zweck des Forums ist, frage ich jetzt mal nach einer alternativen Site, die ihr mir empfehlen k�nnt, auf der ich Frage in der Art stellen kann.

Danke!!!

Dann nochmal ganz einfach erkl�rt:...

Thu, 02 Sep 2010 13:04:53 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 13:04:

� Da ja LDRs recht tr�ge sind, wundert es mich, das da
� noch die 100Hz raus kommen.

Tr�ge wird er dann, wenn's um die letzten Meter Richtung v�lliger Dunkelheit geht.
Hier sieht man ja nicht, wie stark das Wechsellicht durch die Tr�gheit des LDR's ged�mpft wird.
Schaltung und Modell des LDR hab ich nat�rlich aus den Beispielen geklaut.
Bei der original-Schaltung ging es tats�chlich um die Tr�gheit des LDR.

� Eine bl�dere Idee, 100 Hz zu erzeugen, habe ich noch
� nicht gesehen; und das in einem Tutorial!

Es geht ja auch nicht um die 100Hz Erzeugung. Es muss eine einfache Schaltung her, die irgendwas sicht- / h�rbares macht und wo der Bastler sein Erfolgserlebnis hat.

hws

Dann nochmal ganz einfach erkl�rt:...

Thu, 02 Sep 2010 13:01:06 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 13:01:

� 1) Also verst�rkt der transi via Strom eine (Wechsel)Spannung, da ja
� U=RxI.

Eher: der Kollektorstrom eines Transistors ist um den Verst�rkungsfaktor B (oder � oder hfe) gr��er als der Basisstrom. (� ~ 100..500)
Der mickerige Basisstrom gibt am Kollektor einen �-mal so gro�en Strom.

� Was bedeutet aber der Haken bei der blauen Linie udn warum f�llt diese
� dann in einen negativen Spannungsbereich??

Durch die pl�tzliche Dunkelheit verschiebt sich der komplette Arbeitspunkt der Schaltung.
Die negative Spannung erzeugt der Ausgangskondensator.
Aber um das zu verstehen �b erstmal die "einfachen" Sachen. Vergiss erstmal alles was da bei den 12s und danach passiert.

Ich k�nnte dir dazu auch wieder ne anschauliche Schaltung machen. Aber dies ist keine Elektronik-Grundlagen Schulklasse und ich hab auch noch was anderes zu tun.

hws

Lichtbogenspannung

Thu, 02 Sep 2010 12:53:21 GMT

Antwort von BAT, 02.09.2010, 12:53:

� � Ich m�chte ein Rechtecksignal us Differenzspannung erzeugen, damit ich
� Sie
� � mit einem Microcontroller verarbeiten kann.
� �
� � Ich habe einen Schalter bei dem ich erkennen m�chte wann er
� �ffnet.Sobald
� � der Schalter �ffnet f�llt�ber dem Lichtbogen eine Spannung ab. Da ich
� die
� � Spannung nicht direkt Messen darf, weil ich dadurch den Lichtbogen
� � ver�ndern w�rde.
�
� Wieso sollte sie das? Wenn Du gen�gend hochohmig misst,
� wirst Du so gut wie keine Auswirkungen haben.
� Gruss
� Harald

Okay danke f�r den Tip, das werde ich mal ausprobieren.

Gru�

Jetzt auch Spannungsangaben in LTspice ..

Thu, 02 Sep 2010 12:35:54 GMT

Antwort von hws, 02.09.2010, 12:35:

� Was sind denn eure Erfahrungen mit dieser??

gut - wenn man mit umgehen kann und schon Elektronikkenntnisse hat.
Hilft aber nichts bei fehlendem Grundlagenwissen.
Eine sinnvolle Schaltung muss man schon selbst entwerfen.

Schau rein, wie ich hier das Programm als Hilfsmittel eingesetzt habe. Hier zur Erkl�rung einer Schaltung:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=128092&page=0&category=all&order=time:

Und hier als Anschauungsmodell bei fehlendem Grundlagenwissen:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=128257&page=0&category=all&order=time

Ich vermute, die Frager selbst h�tten das Modell der Simulation nicht selbst hinbekommen.

Zweiter (und eigentlicher) Zweck des Programmes: eigene (komplizierte) Schaltungen zu �berpr�fen. Z.B. Gate Treiber f�r dicke Mosfets, Einfluss der Gatekapazit�t, Flankensteilheit, Wirkungsgradberechnung und Vergleich bei einer FET und einer IGBT Stufe.

hws

Netbook

Thu, 02 Sep 2010 12:29:19 GMT

Antwort von geralds, 02.09.2010, 12:29:

----
Hi Max,

Naja, ein abgespecktes Notebook ist eher eine
Geldverschwendung als Geldsparen.

Wie wir dar�ber plauderten, und auch Patrik gut erkl�rte....
Es ist eher was f�r das Sammeln von Daten,
Schreiben von Wordtexten, Surfen, oder so �hnlich...
Aber mit dem kannst nicht wirklich arbeiten.

Auch die Schnittstellen, die ein Notebook hat - f�r
viele M�glichkeiten, fehlen beim Netbook.
--> Alles ist im Netbook kleiner, weniger, wenig aufr�stbar.
Eben, es ist eine elektronische Schreibmaschine,
elektronisches Taschenbuch.

Ich empfehle dir ein paar Eur mehr f�r ein Notebook auszugeben,
auch wenn es kleiner als der Durchschnitt ist.
Und dementsprechend sind die Netbooks in solchen Preisklassen
sogar einiges teurer als vern�nftige Notebooks.

Ich wei� schon, es reizt die Wwerbung, die Niedlichkeit,
-- so ein Netbook ist recht s��, h�bsch...
Jedoch f�r ernsthafte Arbeiten nicht geeignet.

Beste Gr��e
Gerald

Elektrofachkraft f�r festgelegte T�tigkeiten in Bayern

Thu, 02 Sep 2010 11:46:45 GMT

Antwort von Der Neue, 02.09.2010, 11:46:

Was ist denn bittesch�n eine "Elektrofachkraft"??

Kann ich da einfach mal nen Kurs machen und bin dann eine Sub-Art von Elektriker??

Asynchronmaschine wirkungsgradverlauf

Thu, 02 Sep 2010 11:46:22 GMT

Posting von vlplayer88, 02.09.2010, 11:46:

hey... ich hab probleme beim lesen eines wirkungsgradverlaufes von einer asynchronmaschine...

und zwar soll ich heraussuchen wie gro� die verlsute im leerlauf und im bemessungspunkt sind.
erstmal der bemessungspunkt ist doch bei mir bei 80%?
D.h. ich h�tte Pleerlauf=5% PBemessung=10%?

dann wie gro� die zugef�hrte leistung im bemessungspunkt ist Pzu=2,4KW?

Dann soll die maschine mit einer abgabeleistung Pab=700W belastet werden. und nun die verlsute abgelesen werden.
Wie mache ich das?

Bitte HILFE!!!!