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Schinkenpeitsche

E-Mail

26.07.2015,
22:42
 

Netzteil Eigenbau (Schaltungstechnik)

Hi Leute

Wollt mal Fragen ob die beigelegte Schaltung im Grundsatz funktionieren könnte.

Ziel wäre es drei Fixspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V hinzubekommen + einen Ausgang wo die Spannung regelbar ist.
Die einzelnen Schaltungen hab ich aus dem Internet (Suchbegriffe: Festspannungsregler, Regelbares Netzteil bzw. LM723)
Zum switchen zwischen den Ausgängen hätt ich mir wie man wsl. sehen kann eine kleine Relais-Schaltung überlegt.
Bin offen für andere/bessere Vorschäge.

Danke schon mal im Vorraus. ;-)



Schinkenpeitsche

E-Mail

26.07.2015,
22:43

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

Schinkenpeitsche

E-Mail

26.07.2015,
22:46

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

Der Widerstand und die senkrechte Leitung sind nicht miteinander verbunden
Stelle mit dem Kreis.

xy(R)

E-Mail

26.07.2015,
23:08

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

» Wollt mal Fragen ob die beigelegte Schaltung im Grundsatz funktionieren
» könnte.

Die wird gar nicht funktionieren, primär wegen der Spannungsteiler (R1-R6), sekundär wegen der Relaisspulen.

Und zum Trafo hast du eh keine Angaben gemacht.

Schinkenpeitsche

E-Mail

27.07.2015,
06:27

@ xy

Netzteil Eigenbau

Vielen dank xy.

Das würde heißen wenn ich die Relais-Schaltung durch einfache Schalter ersetzen würde wär ich dem ganzen schon mal näher.

Wegen des Spannungsteiler(R1 und R6) steh ich ein bischen auf dem Schlauch. Wie könnt ich das anders lösen.

Bezüglich Trafo...
Den hab ich aus einem Radio ausgebaut .
Laut Messgerät bekomm ich von der Sekundärspule 14,6-15V.

Danke schonmal im Vorraus :-)

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
27.07.2015,
09:27

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

Ein paar Antworten zur obigen Schaltung mit dem LM723 und der Komplementär-Darlington-Leistungsstufe.

Mit den Potis R18 (fein) und R19 (grob) stellst Du die Ausgangsspannung ein. Was da aber ganz fehlt und wichtig ist, ist die Strombegrenzungsschaltung.

Da Du mit hoher Wahrscheinlichkeit die Schaltung teilweise aus dem folgenden Minikurs kopiert hast, hast Du aber diesbezüglich nicht alles was wichtig ist kopiert. Also dann schau noch mal hier rein. Hier siehst Du mit R6 was damit gemeint ist:


Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ntifb.htm

Mit R17 willst Du eine einstellbare Referenzspannung erzeugen. Warum?

Wenn Du am Ausgang weniger als 7 VDC haben willst, also z.B. 3 VDC, genügt zwischen Referenzaus- und -eingang ein Spannungsteiler. In meiner Schaltung in Bild 6 (siehe oben) ist es etwas anderes. Ich realisierte die Spannungseinstellung am Referenzteil, weil es da darum ging, eine fixe 5VDC-Spannung präzis einzustellen.

Falls Du überhaupt mit dem Oldy 723 arbeiten willst, hast Du das Datenblatt mal ganz genau studiert? Das wäre nämlich das A und O.

Und dann noch was ganz Komisches: Was soll die Relaisspule in Serie zum Leistungspfad? Was ist das denn für ein Relais? Das würde nur dann einen eventuellen Sinn machen, wenn diese Spule SEHR niederohmig ist.

Ich erkenne grad einen niederohmigen Widerstand R8 zwischen Pin 1 und Pin 5. Soll das der Strombegrenzung dienen? Wenn ja, wo hast Du das her? Wenn in einem Datenblatt, dann stell den Link hier rein und verweise auf das Bild das Du kopiert hast.

Ich hoffe, die paar Infos helfen Dir weiter. All zu viel Zeit kann ich diesem Problem nicht widmen. Vielleicht heute Nachmittag irgendwann nochmal.

Übrigens die Pin-Angaben entsprechen dem des 14-Pin-IC (Bild 6 oben). Du musst diese Angaben jetzt noch halt selbst umsetzen...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
27.07.2015,
13:14

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

Hi,

um es kurz zu machen:

nö, funktioniert nicht wie gefordert (äh, welche Forderungen?).

Ein hochohmiger Spannungsteiler VOR nem Festspannungsregler - was soll DAS denn?

Sorry, dass ich jetzt grad etwas wirsch reagiere. Aber das Ganze sieht ziemlich chaotisch und undurchdacht aus.
Wozu der Aufwand mit den Relais? Auch wenns Schalter wären ist dieses Gerät ziemlich daneben.
Relaisspulen in REIHE zur UB... völliger Quatsch.
Relais in Selbsthaltung... da haste was falsch verstanden oder vollkommen falsch umgesetzt.

Beschreibe doch einfach mal, WAS Du mit diesem Gerät machen willst und wozu Du diesen Klatteratatsch mit den Schaltern/Relais haben willst.

Gruß
Ralf
»
» Wollt mal Fragen ob die beigelegte Schaltung im Grundsatz funktionieren
» könnte.
»
» Ziel wäre es drei Fixspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V hinzubekommen +
» einen Ausgang wo die Spannung regelbar ist.
» Die einzelnen Schaltungen hab ich aus dem Internet (Suchbegriffe:
» Festspannungsregler, Regelbares Netzteil bzw. LM723)
» Zum switchen zwischen den Ausgängen hätt ich mir wie man wsl. sehen kann
» eine kleine Relais-Schaltung überlegt.
» Bin offen für andere/bessere Vorschäge.
»
» Danke schon mal im Vorraus. ;-)
»
»
»
»

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.07.2015,
14:30
(editiert von olit
am 27.07.2015 um 15:09)


@ schaerer

Netzteil Eigenbau

»
» Mit den Potis R18 (fein) und R19 (grob) stellst Du die Ausgangsspannung
» ein. Was da aber ganz fehlt und wichtig ist, ist die
» Strombegrenzungsschaltung.
»
» Da Du mit hoher Wahrscheinlichkeit die Schaltung teilweise aus dem
» folgenden Minikurs kopiert hast,

Ist nicht aus deinem Minikurs abgeschaut.
Und hat auch eine Strombegrenzung.
Diese ungewöhnliche Schaltung ist mir schon einmal untergekommen.
Im Link ist sie mit einem 14 Pin IC dargestellt.
Da gab es auch so einen verkorksten Stromlaufplan, den ich erst umzeichnen Musste.
Die roten Änderungen hatte ich zur Leistungsbegrenzung des Längsreglers (0-2A) gemacht.
Der würde mit der gegebenen Dimensionierung nicht lange überleben.
Den Spannungsbereich hatte ich ebenfalls geändert. Bei dieser Schaltung kann es, 723 bedingt, erst ab 2V losgehen. (2V bis 25V)

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=185697&page=0&category=all&order=time



olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.07.2015,
15:35
(editiert von olit
am 27.07.2015 um 15:46)


@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

» Vielen dank xy.
»
» Das würde heißen wenn ich die Relais-Schaltung durch einfache Schalter
» ersetzen würde wär ich dem ganzen schon mal näher.
»
» Bezüglich Trafo...
» Den hab ich aus einem Radio ausgebaut .
» Laut Messgerät bekomm ich von der Sekundärspule 14,6-15V.
»
» Danke schonmal im Vorraus :-)

Abgesehen von dem ganzen Humbug den du vor die Schaltung gesetzt hast,
Müsstest du die Dimensionierung dem 2N3055 Leistungsmäßig anpassen. (rote Änderungen)
Und für den 15V Trafo musst du R4 auf 1,6kOhm erhöhen. Dann ist die maximale Ausgangsspannung 15V

Die Zehnerdiode, im Dargestellten IC 723 Pin 9, existiert in deinem zehnbeinigen IC nicht!
Ist ein Relikt aus dem vierzehnbeinigen IC.
Pin 9 ist mit C2 verschaltet.


»

xy(R)

E-Mail

27.07.2015,
16:12

@ olit

Netzteil Eigenbau

» Und für den 15V Trafo

Das wird die Leerlaufspannung eines Winztrafos sein...

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.07.2015,
16:19

@ xy

Netzteil Eigenbau

» » Und für den 15V Trafo
»
» Das wird die Leerlaufspannung eines Winztrafos sein...

Ich kann ja die Strombegrenzung auf maximal 100mA umdimensionieren. :-D

Schinkenpeitsche

E-Mail

27.07.2015,
16:53

@ cmyk61

Netzteil Eigenbau

Hi Leute

Gleich mal vorweg danke für die vielen hilfreichen Tips.

An schaerer:

Die Schaltung mit dem regelbarem Ausgang habe ich von folgender Internetseite abgepaust.

ftp://men39server.men39.wien.funkfeuer.at/Schule/Bauteile/Bauteile_2/Spannungsregler/LM723/Die%20Elektronik%20Hobby%20-%20Bastelecke.htm

Das steht eigentlich alles drinnen was ich weis.

Über die Strombegrenzung schreibt der Autor folgendes...






Bezüglich dem Relais sch***, den kann man bitte wieder getrost vergessen.

Hab mir nur überlegt das immer nur einer der vier Ausgänge verwendet werden kann und wegen der "Selbsthalteschaltung" war gedacht das das ganze nicht über Schalter sondern Taster angesteuert wird.
Das würde ich jetzt einfach durch einzelne Schalter ersetzten.

Noch ein paar Punkte an cmyk61

Die Schaltung die beabsichtig gewesen wäre sollte folgendes erfüllen.

* 3 Festspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V
* Einen regelbaren Ausgang
* Strombegrenzung

Wieder mal schönen dank im Vorraus. :-)

xy(R)

E-Mail

27.07.2015,
17:41

@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau

» * 3 Festspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V
» * Einen regelbaren Ausgang
» * Strombegrenzung

Und wieviel Strom? Aber ob dein Trafo das überhaupt kann ist ja noch gar nicht klar. Den solltest du doch noch etwas näher beschreiben, z.B. Kernbauform und -größe.

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.07.2015,
18:14
(editiert von geralds
am 27.07.2015 um 18:17)


@ Schinkenpeitsche

Netzteil Eigenbau - 1 Stk reicht

Hi,
...
»
» Hab mir nur überlegt das immer nur einer der vier Ausgänge verwendet werden
» kann und wegen der "Selbsthalteschaltung" war gedacht das das ganze nicht
» über Schalter sondern Taster angesteuert wird.
» Das würde ich jetzt einfach durch einzelne Schalter ersetzten.

Dann reicht ja ein einzelnes Stk. Netzteil, das Regelbare.
Die Spannungen kannst ja entsprechend mit dem Relais-Schalter machen.
Diese geregelte Netzteil hat ja das Poti dazu. Du würdest dazu einen Widerstandsteiler mit den Kontakten machen.
Ein Tastenaggregat schaltet dann für deine gewünschte Ausgangsspannung entsprechend um.
Das Gleiche kannst mit der einstellbaren Strombegrenzung machen.

Und, wie auch schon mehrmals angefragt, solltest beantworten, welche Daten der Trafo hat.
Eventuell, so sieht es ja momentan aus, wäre dein Trafo der falsche für deine Spielerei.

-> Wichtiger Punkt: was willst mit diesem Netzteil versorgen? - eher resitives, oder kapazitives, oder induktives der Lasten.
Also einfach ein Netzteil für deine unbekannten zukünftigen Spielereien.

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Schinkenpeitsche

E-Mail

27.07.2015,
18:55

@ xy

Netzteil Eigenbau

Hi

Bin gerade noch schnell in die Werkstatt gedüst und hab ein paar Fotos gemacht auf mehrere Anfargen ;-) .

Wie schon mal geschrieben den hab ich aus einem Radio/CD-Player ausgebaut.

Musste leider lauter PDF's machen da die Fotos selbst größer als 150kB waren.



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185341.pdf



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185358.pdf




http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185423.pdf

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
27.07.2015,
19:09

@ olit

Netzteil Eigenbau - Hinweis: Rückfluss-Diode!



» » Mit den Potis R18 (fein) und R19 (grob) stellst Du die Ausgangsspannung
» » ein. Was da aber ganz fehlt und wichtig ist, ist die
» » Strombegrenzungsschaltung.
» »
» » Da Du mit hoher Wahrscheinlichkeit die Schaltung teilweise aus dem
» » folgenden Minikurs kopiert hast,
»
» Ist nicht aus deinem Minikurs abgeschaut.

Ich meinte nicht die ganze Schaltung. Die ist ja eine völlig andere. Darum schrieb ich 'teilweise' und meinte zur Hauptsache den komplementären Darlington - die sogenannte Sziklai-Connections - die eher nicht so bekannt ist.

» Und hat auch eine Strombegrenzung.

Und wie ich sehe, eigentlich recht elegant gelöst mit der Einstellbarkeit.

Hast Du dabei vielleicht mal untersucht, ob bei dieser Methode ebenso einfach eine Foldback-Charakteristik möglich ist?

» Diese ungewöhnliche Schaltung ist mir schon einmal untergekommen.
» Im Link ist sie mit einem 14 Pin IC dargestellt.
» Da gab es auch so einen verkorksten Stromlaufplan, den ich erst umzeichnen
» Musste.

Aber so ist die Schaltung wirklich gut lesbar.

Was mit hier noch auffällt, ist C3-extra zwischen +Ub und GND. Dacht ich's mir doch, dass dieser zur dynamischen Stabilität nötig ist. Na, stimmt's oder habe ich Recht? ;-) :-D

RÜCKFLUSS-DIODE: Was ich damals im 2013 bereits angedeutet habe, hier nochmals kurz wiederholt. Bei einem Netzteil für Experimentierzwecke, kann es auch mal sein, dass eine Schaltung gespiesen wird, die einen Netz-Elko hat, der eine höhere Kapazität hat als diese hier in der Schaltung. Beim Ausschalten des Netzteiles, aber noch schlimmer im Kurzschlussfall, kann vom externen Elko der Strom zurück ins Netzteil fliessen. Eine einfache Rückflussdiode verhindert dies. Siehe hier D1:


Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kdarl2.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9