Forum

Hallo,
ih suche eine einfache Schaltung für einen Impulsgeber.
So lange von einem Mikrofon Geräusche efasst werden, sollen am Ausgang der Schaltung alle 6 Sekunden Rechteckimpulse herauskommen.
Hat jemand eine Idee?

» ih suche eine einfache Schaltung für einen Impulsgeber.
» So lange von einem Mikrofon Geräusche efasst werden, sollen am Ausgang der
» Schaltung alle 6 Sekunden Rechteckimpulse herauskommen.
» Hat jemand eine Idee?

Der erste Teil ist eine VOX Schaltung, wie Funkamateure sie benutzen um Funkgeräte automatisch ein/ausschalten wenn man ins Mikrofon spricht.

Squelsch Schaltung geht auch. Da wird der Lautsprecher erst dann eingeschaltet, wenn ein genügend großes Empfangssignal da ist (und nicht das nervige Rauschen ertönt)

Funktionsprinzip: ein kleiner Verstärker hinter dem Mikrofon, dessen Ausgangssignal gleichrichten und etwas glätten.
Bei entsprechendem Pegel wird geschaltet - und zwar beispielsweise ein NE555, der deine gewünschten Rechteckimpulse erzeugt. (kann auch ne andere Schaltung als der 555er sein, aber der und seine Schaltung ist halt im Bastlermilieu sehr verbreitet.)

Was soll das sein: "alle 6 Sekunden Rechteckimpulse". Ein Ausgang, der alle 6 Sekunden umspringt oder soll alle 6Sekunden ein kurzer "piiip" erzeugt werden?

hws

» » ih suche eine einfache Schaltung für einen Impulsgeber.
» » So lange von einem Mikrofon Geräusche efasst werden, sollen am Ausgang
» der
» » Schaltung alle 6 Sekunden Rechteckimpulse herauskommen.
» » Hat jemand eine Idee?
»
» Der erste Teil ist eine VOX Schaltung, wie Funkamateure sie benutzen um
» Funkgeräte automatisch ein/ausschalten wenn man ins Mikrofon spricht.
»
» Squelsch Schaltung geht auch. Da wird der Lautsprecher erst dann
» eingeschaltet, wenn ein genügend großes Empfangssignal da ist (und nicht
» das nervige Rauschen ertönt)
»
» Funktionsprinzip: ein kleiner Verstärker hinter dem Mikrofon, dessen
» Ausgangssignal gleichrichten und etwas glätten.
» Bei entsprechendem Pegel wird geschaltet - und zwar beispielsweise ein
» NE555, der deine gewünschten Rechteckimpulse erzeugt. (kann auch ne andere
» Schaltung als der 555er sein, aber der und seine Schaltung ist halt im
» Bastlermilieu sehr verbreitet.)
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» Was soll das sein: "alle 6 Sekunden Rechteckimpulse". Ein Ausgang, der
» alle 6 Sekunden umspringt oder soll alle 6Sekunden ein kurzer "piiip"
» erzeugt werden?
»
» hws

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Hi,

Dazu kannst hier im Forum im Suche Feld "vox" eingeben.
51 (und jetzt 52) Beiträge kannst da finden: ein Auszug davon, vielleicht hilft es schon ....

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/board_entry.php?id=84876#p84886

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/board_entry.php?id=89280#p89327

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

hallo hws,
es soll dann alle 6 Sekunden ein "piep" kommen.
Habe bereits eine Schaltung mit NE555 am laufen.
Weis nur nicht, wie ich die mit der NF synchroniseren soll.
Gruß Andi61

» Habe bereits eine Schaltung mit NE555 am laufen.
» Weis nur nicht, wie ich die mit der NF synchroniseren soll.
Die den Ton macht oder die den 6Sekundentakt macht?

Entweder die Ausgänge mit einem UND Glied verknüpfen (kann auch aus 2 Dioden und einem Widerstand passieren)
Nur wenn der 6s-Takt High ist, kommt der Ton durch. In welchem Intervall der Ton kommt und wie lang der ist, kann man durch Wahl vom R und C am 555 selbst festlegen. Stichwort Tastverhältnis.

Oder den "Ton"-555er über seinen Reset-Eingang passend sperren bzw mit einem Transistor über den Kondensator "kurzschließen".

hws

Hallo hws,
also der "Ton"(vom Micro) spielt am Ausgang der Schaltung
keine Rolle, nur der daraus entstandene Impuls.
Ich versuch's nochmal anders zu erklären: solange ein "Geräusch" da ist, muss der NE555 takten.
Wie steuere ich aus der vom Mikrofonverstärker verstärken NF eine Schaltstufe an, die z.B. die Versorgungsspannung der NE555-Schaltung ein- bzw. ausschaltet?
Ich habe einen 2-stufigen NF-Verstärker, aber das, was da rauskommt, reicht als Schaltsignal nicht aus.
Nützt hier ein OP was (LM385 o.ä.)?


Gruß Andi61

» also der "Ton"(vom Micro) spielt am Ausgang der Schaltung
» keine Rolle,

Ja, den meine ich auch nicht.

So wie du es (auf Nachfrage) beschrieben hast, soll solange am Mikrofon ein Geräusch anliegt, hinten ein piip-6Sekunden-piiip-6SekundenPause .. rauskommen.

» Ich versuch's nochmal anders zu erklären: solange ein "Geräusch" da ist,
» muss der NE555 takten.

Wie? Welche Frequenz, welches Tastverhältnis? Zum Verstehen vielleicht: wofür soll der 6Sekundentakt benutzt werden?

» Wie steuere ich aus der vom Mikrofonverstärker verstärken NF eine
» Schaltstufe an, die z.B. die Versorgungsspannung der NE555-Schaltung ein-
» bzw. ausschaltet?
» Ich habe einen 2-stufigen NF-Verstärker, aber das, was da rauskommt,
» reicht als Schaltsignal nicht aus.

Dann eben ein Verstärker mit höherer Verstärkung. WAS und wieviel kommt denn raus? Kann man das gleichrichten, mit einem Kondensator etwas sieben und erhält mindestens 0,7V - dann könnte man damit einen Transistor schalten.

Und mit diesem Signal einen 555 über Resetpin oder sonstwie stoppen bzw freigeben.

» Nützt hier ein OP was (LM385 o.ä.)?

Ja, auch damit könnte man eine höhere Verstärkung erzielen.
Oder als Komparator verwendet schalten.
Oder als Präzisionsgleichrichter das "Geräuschsignal" gleichrichten....
Es gibt viele Möglichkeiten.

Beschreib doch mal, was es insgesamt werden soll.


hws

Hallo zusammen,

ich habe nun eine Schaltungslösung gefunden. Blockschaltbild siehe Anhang)

Die NF vom Micro wird im OPV verstärkt und mit dem Schmitt-Trigger zu Rechteckimpulsen umgeformt. Der Transistor dient zur Phasendrehung. Solange am Eingang von IC3 nun Impulse ankommen, bleibt der Ausgang von IC3
auf high und über das Photomos-Relais wird die UB von IC4 durchgeschaltet. IC4 gibt nach 7 sek. den 1. Impuls ab
und bleibt so lange aktiv, bis vom Micro keine NF mehr kommt.

Aber jetzt meine Fragen:
Gibt es noch eine einfachere Lösung?
Kann man die Kopplung von IC3 und IC4 auch anders lösen?
Gibt es evtl. für das Ganze "einen" IC?

Gruß Andi61





http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090722125357.pdf

» Aber jetzt meine Fragen:
» Gibt es noch eine einfachere Lösung?
» Kann man die Kopplung von IC3 und IC4 auch anders lösen?

Was passt dir nicht? Opto-Mos zu teuer oder nicht in der Bastelkiste vorhanden?
Kann man evtl auch mit direkter Kopplung machen, wenn man sich die Polaritäten überlegt.

» Gibt es evtl. für das Ganze "einen" IC?

Die Schaltstufe schon, es gibt den 556'er, der zwei 555'er beinhaltet.

Zusammen mit einem NF Verstärker drin kenn ich kein IC - zumindest nicht einzeln erhältlich.

Oder nen Schlüsselfinder o.ä. umbauen?

Was stört denn an der Schaltung? Mit SMD Bauteilen doppelseitig bau ich das Ganze auf der doppelten Größe eines 555'er IC's auf.

hws

» Hallo zusammen,
»
» ich habe nun eine Schaltungslösung gefunden. Blockschaltbild siehe
» Anhang)
»
» Die NF vom Micro wird im OPV verstärkt und mit dem Schmitt-Trigger zu
» Rechteckimpulsen umgeformt. Der Transistor dient zur Phasendrehung.
» Solange am Eingang von IC3 nun Impulse ankommen, bleibt der Ausgang von
» IC3
» auf high und über das Photomos-Relais wird die UB von IC4 durchgeschaltet.
» IC4 gibt nach 7 sek. den 1. Impuls ab
» und bleibt so lange aktiv, bis vom Micro keine NF mehr kommt.
»
» Aber jetzt meine Fragen:
» Gibt es noch eine einfachere Lösung?
» Kann man die Kopplung von IC3 und IC4 auch anders lösen?
» Gibt es evtl. für das Ganze "einen" IC?
»
» Gruß Andi61
»
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» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090722125357.pdf


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Hallo Andi,

Einfacher:
Wozu dient der Opto-Koppler? Den könntest weglassen.
Nimmst wie schon vorgeschlagen einen 556er, den zweifachen 555er.
Den ersten wie gezeichnet zum aktivieren, den zweiten zum Piepsen.
Der Ausgang vom ersten (IC3) geht auf den Reset-Eingang vom zweiten (IC4).
Dann piepst er, wenn der erste ihm ein High gibt.
Damit sparst den Opto-k.
So brauchst nur 2 ICs.

Aber vielleich kannst auch den 556er auf einen 555er reduzieren,
indem du gleich vom Komparator direkt, vielleicht mit einem Transistor/Logik-Umdrehen/
schon auf dessen Reset Eingang gehst.
Damit brauchst nur 2 Stk. 8polige ICs.

Grüße
Gerald

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hallo Gerald,

klar, es sollte auch einfacher gehen, nur hatte ich keine andere Idee den 2. 555er zu "triggern", außer mit dem Opto die UB zuzuschalten.
Wie kann ich denn den Ausg. vom 1er mit dem Reset vom 2er verbinden?
Ich habe mal die Schaltung vom 2er angehängt.

Gruß Andi

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090723154523.pdf

Hi,
der 2. Oszillator kann komplett durchlaufen. Das ist beim NE555 sogar gut, denn er braucht für den ersten Takt immer 1/3 länger bis der Kondenstaor auf die 1. Komparatorstufe aufgeladen ist.

Der Ausgang des 2. Oszillators treibt dann einen Transistor (einfachen NPN) als Emitterschaltung mit Basisvorwiderstand von 10k. Allerdings bekommt der Transistor seinen Kollektorstrom von einem Widerstand zugeführt, der am Ausgang der 1. NE555 hängt.
Sobald dieser also einen High-Pegel hat, bekommt der Transistor Strom und am Kollektor kann ein Piip-Signal entnommen werden. Wenn der Transistor ohne Strom ist, dann schaltet zwar die Basis-Emitterdiode immer wieder ein, kann aber keinen Spannungshub am Kollektor verursachen und liefert somit auch kein Ausgangssignal.
- UND-Verknüpfung -

Cu
Stef

» Hallo Gerald,
»
» klar, es sollte auch einfacher gehen, nur hatte ich keine andere Idee den
» 2. 555er zu "triggern", außer mit dem Opto die UB zuzuschalten.
» Wie kann ich denn den Ausg. vom 1er mit dem Reset vom 2er verbinden?
» Ich habe mal die Schaltung vom 2er angehängt.
»
» Gruß Andi
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20090723154523.pdf

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Hi,

Weißt du welcher Pin beim 555er oder 556er der Reset ist?

Schau bitte in das Datenblatt. Da hast die Pin-Infos dazu.

---> Damit der Timer taktet, brauchst ein high (richtung plus durch einen Pullupwiderstand,
so um die 2 bis 5k).
Und am Reset-Eingang quer schließt die Vorstufe an.

Vielleicht genügt schon ein Timer, der schon piepst.
Den laßt als astabilen Oszillator laufen, und mit dem
Reset startest oder stoppst du, direkt vom Schmitt-Trigger kommend.
Da genügt ein 555er.
Also welcher Pin ist Reset?

Viel Spass beim Tüfteln.

tip: pssst nicht weitersagen:
Hier beim ELKO hast einen kompletten Minikurs/Anwendungen mit dem 555er Timer.
Da sind alle Pins beschrieben.
Klicke da gleich links an, wo NE555 steht.

JETZT, kannst es allen weitersagen.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"