Forum

Hallo!
Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen kann.
Wird so etwas wirklich verwendet?
Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?
Danke!

» Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» kann.
» Wird so etwas wirklich verwendet?
Als Rauschquelle wirds verwendet...

» Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
Vorwiderstand und B-E Strecke wie ne Z-Diode anschließen

» Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?

Ausrobieren. Da vom Hersteller dieser Effekt nicht vorgesehen ist, also auch in den Datenblättern nicht garantiert.

hws

» Hallo!
» Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» kann.
» Wird so etwas wirklich verwendet?
» Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
» Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?
» Danke!

Klärt mich mal auf: Was ist eine Basis-Emitterschaltung? Ich kenne nur Basisschaltung oder Emitterschaltung.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» » Hallo!
» » Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» » kann.
» » Wird so etwas wirklich verwendet?
» » Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
» » Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?
» » Danke!
»
» Klärt mich mal auf: Was ist eine Basis-Emitterschaltung?

Diese Bezeichnung gibt es offiziell nicht. Wenn nicht geschrieben steht, worum es geht, gibt's unendlich viele ?-Zeichen.

» Ich kenne nur Basisschaltung oder Emitterschaltung.

Ich auch. Gemeint ist hier die Verwendung der Emitter-Basis-Durchbrauchspannung, die etwa bei 5 V liegt und Rauschen erzeugt.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo!
» Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» kann.
» Wird so etwas wirklich verwendet?

Z.B, in einem LCR-Meßgerät von Escord als Überspannungsschutz gegen geladene Kondensatoren am Meßeingang.

Jörg

» Hallo!
» Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» kann.
» Wird so etwas wirklich verwendet?
» Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
» Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?
» Danke!

Hallo vit,
in der Tat kann man die Basis-Emitterstrecke als gute Z-Diode verwenden. Die Z-Spannung liegt bei ca. 6,0 - 6,8V.
in diesem Bereich ist der Z-Knick sehr stark ausgeprägt, so dass der Übergang von sperrenden Bereich in den Durchlassbereich stark begrenz ist. Im Durchlaßbereich hat diese Z-Diode den geringsten rz. Außerdem ist die Temperaturabhängigkeit hier am geringsten.
Also eine ideale Z-Diode mit den besten Eigenschaften, aber nur auf einen geringen Spannungsbereich begrenzt ( um die 6 Volt).
Gruß Kendiman

» » Hallo!
» » Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» » kann.
» » Wird so etwas wirklich verwendet?
» » Hat jemand Beispiele(Schaltungen)?
» » Wie kann man dann so eine "Diode" berechnen?
» » Danke!
»
» Klärt mich mal auf: Was ist eine Basis-Emitterschaltung? Ich kenne nur
» Basisschaltung oder Emitterschaltung.

Hallo Elektrinix,
Die genannten Bezeichnungen sind hier nicht ganz richtig angewendet worden. Ein Transistor hat leider nur drei Anschlüsse. Wie benötigen aber 4. Zwei für den Eingang und zwei für den Ausgang. Hier wird immer ein Kompromiß gemacht und jeweils ein Eingangsanschluß und ein Ausgangsanschluß zusammengeschaltet. Dieser gemeinsame Anschluß ist hier die Basis (Bezugspunkt). Nicht zu verwechseln mit der Basis des Transistors. Hier ist die Verwirrung entstanden.
Es gibt 3 Transistorschaltungen
1. Die Emitterschaltung (eigentlich Emitter-Basis-Schaltung, weil hier der Emitter die gemeinsame Basis ist.
2. Die Basis-Schaltung ( eigentlich Basis-Basis-Schaltung, weil hier die Basis (des Transistors) die gemeinsame Basis ist.
3. Die Kollektor-Schaltung, eigentlich Kollektor-Basis-Schaltung, weil hier der Kollektor die gemeinsame Basis ist.
Die Verwendung des Wortes "Basis" sowohl für einen Transistoranschluß als auch für den Bezugspunkt "die Basis" hat zu Verwirrungen geführt.
In der Röhrentechnik ist eine Kathoden-Basis oder Gitter-Basis-Schaltung gebräuchlich.
In der Transistortechnik spricht man tatsächlich nur noch von der Emitter-, Basis-, oder Kollektorschaltung.
Der Bezugspunkt (Basispunkt) nennt man nicht mehr, um die Verwechslung mit dem Basisanschluß am Transistor zu vermeiden.
Gruß Kendiman

@ schaerer & Kendiman

Danke für die Nachhilfe. Wieder was dazugelernt.

--
Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» » Hallo!
» » Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode benutzen
» » kann.
» » Wird so etwas wirklich verwendet?
»
» Z.B, in einem LCR-Meßgerät von Escord als Überspannungsschutz gegen
» geladene Kondensatoren am Meßeingang.

In der Regel benutzt man für die Funktion des Überspannungsschutzes vor empfindlichen Verstärkereingängen besser Kollektor-Basis-Dioden von Transistoren, weil die haben, ganz ähnlich wie Picoampere-Dioden, einen viel geringeren Leckstrom. Mehr dazu hier:

"Überspannungsschutz von empfindlichen Verstärkereingängen"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ovprot.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo vit,
» in der Tat kann man die Basis-Emitterstrecke als gute Z-Diode verwenden.
» Die Z-Spannung liegt bei ca. 6,0 - 6,8V.
» in diesem Bereich ist der Z-Knick sehr stark ausgeprägt, so dass der
» Übergang von sperrenden Bereich in den Durchlassbereich stark begrenz ist.
» Im Durchlaßbereich hat diese Z-Diode den geringsten rz. Außerdem ist die
» Temperaturabhängigkeit hier am geringsten.
» Also eine ideale Z-Diode mit den besten Eigenschaften, aber nur auf einen
» geringen Spannungsbereich begrenzt ( um die 6 Volt).

Das gilt genau so bei den richtigen Z-Dioden. In der Region der Z-Spannung zwischen und 5 V und 6 V geht der Temperatur-Koeffizient (TK) gegen Null. Bei niedrigerer Z-Spannung ist er negativ, bei höherer positiv.

Ich habe dies früher mal selbst mit Z-Dioden von SGS-Thomson, weil wir von denen jede Menge an Lager hatten, untersucht und in einem Elektronik-Minikurs im Diagramm Bild 4 zusammen gefasst. Auch der differenzielle Widerstand ist dabei:

"Z-Diode-Erweiterungskurs und die Bandgap-Referenz"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/zbandgp.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Hallo!
» » » Habe gehört, dass man die Basis-Emitter Schaltung als Z-Diode
» benutzen
» » » kann.
» » » Wird so etwas wirklich verwendet?
» »
» » Z.B, in einem LCR-Meßgerät von Escord als Überspannungsschutz gegen
» » geladene Kondensatoren am Meßeingang.
»
» In der Regel benutzt man für die Funktion des Überspannungsschutzes vor
» empfindlichen Verstärkereingängen besser Kollektor-Basis-Dioden von
» Transistoren, weil die haben, ganz ähnlich wie Picoampere-Dioden, einen
» viel geringeren Leckstrom.

Ich kenne hauptsächlich die Verwendung der Diodenstrecke eines JFETs als pA-Schutzdiode.
Gegen geladene Kondensatoren ist diese Schutzmethode aber nicht so gut geeignet, weil die Schutzdiode die Ladung direkt auf die Betriebsspannung abführt und so u.U. gleich alle ICs abschießt. Dazu gehört dann noch ein solider Überspannungsschutz der Betriebsspannung.
Die B-E-Strecke kann Überspannungen direkt kurzschließen. Falls der Transistor dabei stirbt und niederohmig wird, hält sich der Schaden in Grenzen. Gegen die Ladung eines dicken HV-Elkos hilft das alleine natürlich nicht mehr.

Jörg

» Ich kenne hauptsächlich die Verwendung der Diodenstrecke eines JFETs als
» pA-Schutzdiode.

Das hat den selben Effekt. Kenne ich.

» Gegen geladene Kondensatoren ist diese Schutzmethode aber nicht so gut
» geeignet, weil die Schutzdiode die Ladung direkt auf die Betriebsspannung
» abführt und so u.U. gleich alle ICs abschießt.

Wenn die Last der Betriebsspannung zu niedrig ist, stimm das natürlich.

» Dazu gehört dann noch ein
» solider Überspannungsschutz der Betriebsspannung.

Natürlich. Z.B. etwas in der Art:
"Thyristor-Crowbar: Mit der Brechstange gegen zuviel Spannung!"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/crowbar.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9