Gast
09.08.2009, 00:26 |
Crowbar-Absicherung (Elektronik) |
Guten Abend!
Gegeben: Kondensatornetzteil 70mA, Sicherung 100mA mittelträge, vorstabilisiert mit 17V Z-Diode, danach ein Festspannungsregler 7812.
Wenn man dies für worst case mittels crowbar-Schaltung ab 20V Ansprechspannung absichern will:
Wo/wie ordnet man die Bauteile an, damit das gelingt?
mfg
G. |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 09.08.2009, 08:31
@ Gast
|
Crowbar-Absicherung |
» Guten Abend!
Guten Morgen!
» Gegeben: Kondensatornetzteil 70mA, Sicherung 100mA mittelträge,
» vorstabilisiert mit 17V Z-Diode, danach ein Festspannungsregler 7812.
Also eine Schaltung nach den Grundlagen von:
"Kondensator statt Trafo: Kostengünstiges Netzteil"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cpowsup.htm
» Wenn man dies für worst case mittels crowbar-Schaltung ab 20V
» Ansprechspannung absichern will:
Also im Sinne von Bild 1 oder komfortabler Bild 2 in:
"Thyristor-Crowbar: Mit der Brechstange gegen zuviel Spannung!"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/crowbar.htm
» Wo/wie ordnet man die Bauteile an, damit das gelingt?
Du solltest sie dort hin schalten (z.B. Bild 1), wo Deine kostbare Elektronik hängt. Am Ausgang des 7812-Spannungsregler. Und dort auf etwa 14 VDC begrenzen. Also Crowbar soll bei etwa 14 VDC ansprechen. Lies bitte den Text zu Bild 1. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Gast
09.08.2009, 09:25
@ schaerer
|
Crowbar-Absicherung |
» Guten Morgen!
Desgleichen!
» Also eine Schaltung nach den Grundlagen von:
» "Kondensator statt Trafo: Kostengünstiges Netzteil"
Exakt.
» Also im Sinne von Bild 1 oder komfortabler Bild 2 in:
» "Thyristor-Crowbar: Mit der Brechstange gegen zuviel Spannung!"
Eben dieses.
» Lies bitte den Text zu Bild 1.
Gelesen.
Meine (peinliche Unkenntnis wichtiger Details dokumentierende) Frage resultierte aus der Sorge, daß im Falle des beginnenden Versagens der Schaltung sich wohl die Spannung erhöht, somit crowbar auslöst, der geringe Strom des ja eine Konstantstromquelle darstellende Netzteiles (70mA) möglicherweise die 100 mA-Feinsicherung nicht oder sehr spät auslöst und sie so ihren vorgesehenen Lebenszweck unzureichend erfüllen kann.
Diese Sorge, verehrter Meister, ist Euren Ausführungen zufolge unbegründet. Also werde ich tun, wie mir geheißen.
Vielen Dank,
G. |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 09.08.2009, 09:48
@ Gast
|
Crowbar-Absicherung, und ich bin kein Meista |
» » Guten Morgen!
» Desgleichen!
»
» » Also eine Schaltung nach den Grundlagen von:
» » "Kondensator statt Trafo: Kostengünstiges Netzteil"
» Exakt.
»
» » Also im Sinne von Bild 1 oder komfortabler Bild 2 in:
» » "Thyristor-Crowbar: Mit der Brechstange gegen zuviel Spannung!"
» Eben dieses.
»
» » Lies bitte den Text zu Bild 1.
» Gelesen.
» Meine (peinliche Unkenntnis wichtiger Details dokumentierende) Frage
» resultierte aus der Sorge, daß im Falle des beginnenden Versagens der
» Schaltung sich wohl die Spannung erhöht, somit crowbar auslöst, der
» geringe Strom des ja eine Konstantstromquelle darstellende Netzteiles
» (70mA) möglicherweise die 100 mA-Feinsicherung nicht oder sehr spät
» auslöst und sie so ihren vorgesehenen Lebenszweck unzureichend erfüllen
» kann.
»
» Diese Sorge, verehrter Meister, ist Euren Ausführungen zufolge
» unbegründet.
Die Sicherung dient einem andern Zweck: Der strombegrenzende X-Kondensator könnte aus irgend einem Grund kaputt gehen und Kurzschluss machen. Dann wird die Sicherung ganz schnell abrauchen.
» Also werde ich tun, wie mir geheißen.
Ich geheisse nichts. Ich empfehle und ich bin auch kein "verehrter Meister". Und wenn Du jetzt auf die Idee kommen solltest mich Guru zu nennen, dann könnte ich das im reinen Sanskrit-Verständnis gerade noch gut heissen, weil Guru nämlich nichts anderes heisst als Lehrer.
Aber besser auch das nicht, denn die Allermeisten misverstehen diesen Begriff aus Unkenntnis der vedischen Grundlagen, wobei davon auch ich nur kleine Teile davon kenne. Also nicht der Rede wert, - ich bin schlicht und einfach der ELKO-Thomas, oder der Thomas.
 -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Gast
09.08.2009, 10:44
@ schaerer
|
@ den Ungeheisser |
Mit solcher Bescheidenheit in Deine lichte Höhen zu steigen wäre hierzulande unmöglich, weil nur ein geradezu unerträgliches Ausmaß an Präpotenz für leitende Funktionen qualifiziert. Diese muß man - wenn nicht naturgegeben - lernen, sonst ...
> Ich geheisse nichts.
Alsdann geschehe es nach Deinen Worten, immerdar.
Besser?
» weil Guru nämlich nichts anderes heisst als Lehrer.
Dies ist Personen, die bisweilen Studenten über die rauchenden Köpfe streicheln, gerade noch bekannt.
Jedoch
ad vedischen Grundlagen:
Respekt! Mir ist die Sprache der Ahnen nicht mehr geläufig (etwas klassisches Sanskrit, längst verblaßt, war fordernd genug), werde aber Deiner Anregung folgen und mich dahingehend etwas belesen. Es wird meinem Ruf, ein bekennender und höchst erfolgreicher Sammler von Bildungslücken zu sein, nur wenig Abbruch tun.
Gehab Dich wohl!
G.
----------
over & out |
Gast
09.08.2009, 16:49
@ Gast
|
@ den Geheisser |
Schmier im blos nicht zu viel Honig ums Maul - der bildet sich so schon mehr als genug ein.
Wenn er die Nase noch höher trägt, regnet es ihm zum Schluss tatsächlich noch mal rein
... also Lob ist ja ggf. angebracht - aber auch das muss seine Grenzen haben  |
geralds

Wien, AT, 10.08.2009, 11:57
@ Gast
|
@ den Geheisser |
» Schmier im blos nicht zu viel Honig ums Maul - der bildet sich so schon
» mehr als genug ein.
»
» Wenn er die Nase noch höher trägt, regnet es ihm zum Schluss tatsächlich
» noch mal rein
»
» ... also Lob ist ja ggf. angebracht - aber auch das muss seine Grenzen
» haben 
---
summmmmmmmm bruuummmmmmm........ .....suummmm brummm;
gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
geralds

Wien, AT, 10.08.2009, 11:57 (editiert von geralds am 10.08.2009 um 11:58)
@ schaerer
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Crowbar-Absicherung, und ich bin kein Meista |
» » » Guten Morgen!
» » Desgleichen!
» »
» » » Also eine Schaltung nach den Grundlagen von:
» » » "Kondensator statt Trafo: Kostengünstiges Netzteil"
» » Exakt.
» »
» » » Also im Sinne von Bild 1 oder komfortabler Bild 2 in:
» » » "Thyristor-Crowbar: Mit der Brechstange gegen zuviel Spannung!"
» » Eben dieses.
» »
» » » Lies bitte den Text zu Bild 1.
» » Gelesen.
» » Meine (peinliche Unkenntnis wichtiger Details dokumentierende) Frage
» » resultierte aus der Sorge, daß im Falle des beginnenden Versagens der
» » Schaltung sich wohl die Spannung erhöht, somit crowbar auslöst, der
» » geringe Strom des ja eine Konstantstromquelle darstellende Netzteiles
» » (70mA) möglicherweise die 100 mA-Feinsicherung nicht oder sehr spät
» » auslöst und sie so ihren vorgesehenen Lebenszweck unzureichend erfüllen
» » kann.
» »
» » Diese Sorge, verehrter Meister, ist Euren Ausführungen zufolge
» » unbegründet.
»
» Die Sicherung dient einem andern Zweck: Der strombegrenzende X-Kondensator
» könnte aus irgend einem Grund kaputt gehen und Kurzschluss machen. Dann
» wird die Sicherung ganz schnell abrauchen.
»
» » Also werde ich tun, wie mir geheißen.
»
» Ich geheisse nichts. Ich empfehle und ich bin auch kein "verehrter
» Meister". Und wenn Du jetzt auf die Idee kommen solltest mich Guru zu
» nennen, dann könnte ich das im reinen Sanskrit-Verständnis gerade noch gut
» heissen, weil Guru nämlich nichts anderes heisst als Lehrer.
»
» Aber besser auch das nicht, denn die Allermeisten misverstehen diesen
» Begriff aus Unkenntnis der vedischen Grundlagen, wobei davon auch ich nur
» kleine Teile davon kenne. Also nicht der Rede wert, - ich bin schlicht und
» einfach der ELKO-Thomas, oder der Thomas.
» 
---
summmmmmmmm bruuummmmmmm gurummm........ .....suummmm brummm gurummmmmmmm;
gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 10.08.2009, 12:06
@ geralds
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Crowbar-Absicherung, und ich bin kein Meista |
» summmmmmmmm bruuummmmmmm gurummm........

» .....suummmm brummm gurummmmmmmm;
Ich bitte um adäquate Übersetzung. -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
geralds

Wien, AT, 10.08.2009, 12:54
@ schaerer
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Crowbar-Absicherung, und ich bin kein Meista |
» » summmmmmmmm bruuummmmmmm gurummm........
» 
» 
» 
» » .....suummmm brummm gurummmmmmmm;
»
» Ich bitte um adäquate Übersetzung.
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Hallo Thomas,,
mich hat der Thread, im Gesamten, in der Wortwahl zum Lachen gebracht. so in etwa ...  
Da musste ich einfach auch was lustiges einflechten.
Mir fiel da eben mal auf die Schnelle dieses Naturklangsummen ein,
wenn ein Guru, Lehrer, eben geehrt wird.
PS:
wie vor ein paar Monaten schon geplaudert, habe ich nun ein paar Schaltungen
aus meinen früheren Zeiten gefunden, aufbereitet und für das ELKO Elektronik-Magazin zusammengestellt.
Diese, denke ich, wären auch heute noch auch als Bausatz interessant.
Ist nicht groß oder aufwendig, sind ein paar kleinere Schaltungen, die ich damals entwickelte.
Dazu mache ich alles neu mit meiner Webseite.
Würde mich freuen, wenn ich da ein paar Links schalten darf.
Persönlich kannst mich bereits im Facebook
- bzw. im Freunde - Link von Patricks - ELKO_Facebook kennenlernen.
Beste Grüße
Gerald -- ...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!" |