Forum

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» » » Hi,
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» » » » Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch
» » » » Optokoppler nehmen.
» » » »
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» » » Dann kommst auch nicht an einem Entprellen vorbei, weil am Eingang des
» » » Optos
» » » die Bastler halt üblich dort den Relaiskontakt verwenden.
» » » Die LED ist nun mal blink-, blitzfreudig und überträgt sehr gerne
» durch
» » den
» » » Opto die Prell-Flanken.
» » »
» » » Gerald
» » » ---
» »
» » Ich meinte damit, die Relais zu ersetzen mit Optokoppler.
»
» ---
» ich weiß eh, was du meinst.
» Ob das der Te auch so versteht?
»
» ---
Gerald,
du hast nicht gewusst, wie es gemeint war.
Gut, daß ich noch keine Zeit hatte, auf deine Antwort vor einigen Stunden zu reagieren.
Erstmal Hut ab für dein Wissen und deine
Erfahrungen! Du weißt wirklich ne ganze Menge, was die Elektronik angeht.
Ich lese nun schon einige Tage mit.
Was mir bitter aufstößt, ist deine Uneinsichtigkeit.
Man muß nicht immer seinen Senf dazugeben, indem man pauschal sagt "das hab ich ja schon vorher so gemeint"...
"das wusste ich natürlich, habs nur anders umschrieben, lies mal selber"...
"hab mich nur anders ausgedrückt, sollte ja klar sein"..."daß dein Vorschlag richtig ist, war mir vorher längst klar, war eh mein Gedanke, wollte nur auf die Fehler hinweisen, die man machen kann."
Ofroad und andere haben doch schon gute Vorschläge und Ansätze gebracht, das muss nicht mit 42 weiteren Ic verschlimmbessert werden. Denn auch diese massiven IC-Gräber brauchen auch wieder zumindest ihre Kondesatoren und Ableiter und und und...
Alles teilweise überflüssig und neben dem Thema. Der Fragesteller ist verwirrt und wird in die Enge getriebeben. Prima!

Gruß Steffen

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» » Hi,
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» » » Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch
» » » Optokoppler nehmen.
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» » Dann kommst auch nicht an einem Entprellen vorbei, weil am Eingang des
» » Optos
» » die Bastler halt üblich dort den Relaiskontakt verwenden.
» » Die LED ist nun mal blink-, blitzfreudig und überträgt sehr gerne durch
» den
» » Opto die Prell-Flanken.
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» » Gerald
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» Ich meinte damit, die Relais zu ersetzen mit Optokoppler.

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ich weiß eh, was du meinst.
Ob das der Te auch so versteht?

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

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» Hi,
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» » Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch
» » Optokoppler nehmen.
» »
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» Dann kommst auch nicht an einem Entprellen vorbei, weil am Eingang des
» Optos
» die Bastler halt üblich dort den Relaiskontakt verwenden.
» Die LED ist nun mal blink-, blitzfreudig und überträgt sehr gerne durch den
» Opto die Prell-Flanken.
»
» Gerald
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Ich meinte damit, die Relais zu ersetzen mit Optokoppler.

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Hi,

» Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch
» Optokoppler nehmen.
»
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Dann kommst auch nicht an einem Entprellen vorbei, weil am Eingang des Optos
die Bastler halt üblich dort den Relaiskontakt verwenden.
Die LED ist nun mal blink-, blitzfreudig und überträgt sehr gerne durch den Opto die Prell-Flanken.

Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Die Prellzeiten hast du ja schon erfahren, sie liegen im Bereich zwischen
» etwa 0,5 bis 10ms , je nach Relaistyp.
»
»
» Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch
» Optokoppler nehmen.


... was in Logikschaltungen oft auch sinnvoller ist. Nicht nur wegen der Leistungsaufnahme und der begrenzten Gebrauchsdauer der Relais sondern auch weil Relais je nach Kontaktbauart auch eine Mindestlast haben wollen. Ich hab mir da schon nen Wolf gesucht..... Kontakt geschlossen und trotzdem kein Signal zu messen

» Was muss ich Trottel mir auch als Einstieg gleich so ein Projekt aussuchen
» - ich werde mich damit also noch näher beschäftigen müssen, denn ich will
» es auch verstehen...

Du bist kein Trottel, nimm es als große Herausforderung an, schließlich wächst man an seinen Aufgaben
und ein Meister ist noch nie vom Himmel gefallen.


Die Digitaltechnik in Verbindung mit Relais , war und ist immer mit Problemen behaftet
beides in Verbindung zu bringen ist manchmal kein Zuckerschlecken.
Ein Entprellen der Relaiskontakte ist immer Sinnvoll, schon alleine die unvermeidlichen Kabelinduktivitäten
können einem das Leben schwer machen. Relais können manchmal schöne Dreckschleudern sein
und Hier und Dort schon mal Stören und Fehlfunktionen verursachen in Digitalschaltkreisen.

Die Prellzeiten hast du ja schon erfahren, sie liegen im Bereich zwischen etwa 0,5 bis 10ms , je nach Relaistyp.


Falls du nur vor hast Digitale Eingänge zu beschalten, kann man auch Optokoppler nehmen.


»
» Es ist im Übrigen nicht mal meine Modellbahnanlage, ich habe nur gegenüber
» einem Freund mal erwähnt, dass ich zumindest in Boolscher Algebra
» Grundkenntnisse habe und dass man diese ganzen wenn/dann-Verknüpfungen so
» lösen kann. Die Logik an sich aufzubauen, war kein Problem und laut
» Logiksimulator tut es auch alles das, was es soll ganz genau. Jetzt bin ich
» halt dabei, das Ganze auch in eine Schaltung umzusetzen und lese mich ein.
»
» Nochmals Danke!

--
Hi Steffen,

» Hallo Gerald.
» Im Prinzip hast du mit deinen Befürchtungen ja nicht unrecht, jedoch wurde
» nach einer "einfachen Schaltung"
» gefragt. Irgendwo muß am Ende ja auch noch die Modellbahn ins Zimmer
» passen.
» Ich würde wie schon vorgeschlagen ein RC- Glied + Schmitttrigger für
» ausreichend halten. Es gibt ja so praktische 6-fach Inverter ( Bezeichnung
» grad nicht im Kopf)
» mit ST-Eingang.
Habe ich ja ein Posting weiter oben gesagt - bitte alles lesen, da ja alles im Zusammenhang zu sehen ist.
SN74LS14 mit R-C habe ich oben, im parallel Posting vorgeschlagen, nix weiter.

Das Andere hier ist einfach als Bereichsabsteckung ausgeleuchtet, soll ja nicht vernachlässigt werden.

Beratung: - nur weil einer "will nur was einfaches..."" meldet, werde ich sicher nicht im Einfachen stecken bleibend beraten.
Das wäre weniger hilfreich meiner Ansicht. Beratung erfordert mehr, als nur Wünsche beantworten.
Denn, wirst sicher auch gelesen haben, noch weiter oben, hätte ich nicht weiter ausgeholt, wären ihm wichtige Punkte abhanden gekommen.
zB - Simu - Real, und Co....


» Das sollte eigentlich reichen.

Ist ja bereits geklärt - habe ja dann nix mehr eingeworfen, sondern seines unterstützt; fertig.
»
» Gruß Steffen

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Was muss ich Trottel mir auch als Einstieg gleich so ein Projekt
» aussuchen
» » - ich werde mich damit also noch näher beschäftigen müssen, denn ich
» will
» » es auch verstehen...
» »
» » Es ist im Übrigen nicht mal meine Modellbahnanlage, ich habe nur
» gegenüber
» » einem Freund mal erwähnt, dass ich zumindest in Boolscher Algebra
» » Grundkenntnisse habe und dass man diese ganzen wenn/dann-Verknüpfungen
» so
» » lösen kann. Die Logik an sich aufzubauen, war kein Problem und laut
» » Logiksimulator tut es auch alles das, was es soll ganz genau. Jetzt bin
» ich
» » halt dabei, das Ganze auch in eine Schaltung umzusetzen und lese mich
» ein.
» »
» » Nochmals Danke!
»
»
» ---
» Auf Offroads Erklärung eingehend:
» Es ist genauso, wie er sagt.
» Nur mal logisch durchgespielt:::
» Kontakt wird eingeschaltet - er prellt so 20 mal,,, der FF Eingang wird
» gesetzt,, das gleich 20 mal.
» Tja, passt scho... weil gleich beim ersten Mal Setzen das FF eh umschaltet,
» und dann die restlichen 19 mal Setzen... ""iss wurst, Setzen iss nu mal
» setzen..., auch wenns 100 mal iss"
» Das Gleiche mit Reset -- wieviel willst reseten?, 1 mal 20 mal 100 mal,,,,
» das Erste Mal eben setzt das FF zurück.
» An den Ausgängen Q und /Q merkst nix,, ist immer beim Ersten Mal
» umgeschaltet.
» Iss am Ausgang der gesamten Schaltung somit wurst.
»
» Aber.... wenn zB die Logik einen Zähler anstößt, dann sieht es anders
» aus!!! -
» Der Zähler wird sofort hochgetaktet,,, also zB 20 mal Prellen, heißt
» Zählerstand 20, statt 1, bzw. 1 plus.
» Dann eben.... schaltet plötzlich nicht das Relais 1, oder 2 weil Stand
» zwei, auf den Ausgang, sondern das Relais 20 schaltet am Ausgang...
» Tja, das wäre eine echte Fehlfunktion der gesamten Schaltung.
»
» Du siehst - bereits am Eingang muss man schon sicher stellen, das absolut
» nix!!! in die Schaltung eindringt, was nicht reingehört.
» Dann passt es auch am Ausgang.
»
» So gesehen, OffroadGTi hat insoweit recht, wenn man auf die Einfachheit der
» Schaltung blickt.
» Die Relais merken nix, für sich gesprochen; aber du hast ja mehr
» dazwischen.
» Also - auch auf die Schaltung kommt es an, welche Funktionsmodule da
» drinnen werkeln.
»
» --->>> JEDER Spike am Eingang kann einen logischen Zustand herbei führen.
» Daher muss man mindestens mal sagen: """ Moment mal!!,,, zuerst?,,,!"""
»
» Grüße
» Gerald
» ----

Hallo Gerald.
Im Prinzip hast du mit deinen Befürchtungen ja nicht unrecht, jedoch wurde nach einer "einfachen Schaltung"
gefragt. Irgendwo muß am Ende ja auch noch die Modellbahn ins Zimmer passen.
Ich würde wie schon vorgeschlagen ein RC- Glied + Schmitttrigger für ausreichend halten. Es gibt ja so praktische 6-fach Inverter ( Bezeichnung grad nicht im Kopf)
mit ST-Eingang.
Das sollte eigentlich reichen.

Gruß Steffen

» Was muss ich Trottel mir auch als Einstieg gleich so ein Projekt aussuchen
» - ich werde mich damit also noch näher beschäftigen müssen, denn ich will
» es auch verstehen...
»
» Es ist im Übrigen nicht mal meine Modellbahnanlage, ich habe nur gegenüber
» einem Freund mal erwähnt, dass ich zumindest in Boolscher Algebra
» Grundkenntnisse habe und dass man diese ganzen wenn/dann-Verknüpfungen so
» lösen kann. Die Logik an sich aufzubauen, war kein Problem und laut
» Logiksimulator tut es auch alles das, was es soll ganz genau. Jetzt bin ich
» halt dabei, das Ganze auch in eine Schaltung umzusetzen und lese mich ein.
»
» Nochmals Danke!


---
Auf Offroads Erklärung eingehend:
Es ist genauso, wie er sagt.
Nur mal logisch durchgespielt:::
Kontakt wird eingeschaltet - er prellt so 20 mal,,, der FF Eingang wird gesetzt,, das gleich 20 mal.
Tja, passt scho... weil gleich beim ersten Mal Setzen das FF eh umschaltet, und dann die restlichen 19 mal Setzen... ""iss wurst, Setzen iss nu mal setzen..., auch wenns 100 mal iss"
Das Gleiche mit Reset -- wieviel willst reseten?, 1 mal 20 mal 100 mal,,,, das Erste Mal eben setzt das FF zurück.
An den Ausgängen Q und /Q merkst nix,, ist immer beim Ersten Mal umgeschaltet.
Iss am Ausgang der gesamten Schaltung somit wurst.

Aber.... wenn zB die Logik einen Zähler anstößt, dann sieht es anders aus!!! -
Der Zähler wird sofort hochgetaktet,,, also zB 20 mal Prellen, heißt Zählerstand 20, statt 1, bzw. 1 plus.
Dann eben.... schaltet plötzlich nicht das Relais 1, oder 2 weil Stand zwei, auf den Ausgang, sondern das Relais 20 schaltet am Ausgang...
Tja, das wäre eine echte Fehlfunktion der gesamten Schaltung.

Du siehst - bereits am Eingang muss man schon sicher stellen, das absolut nix!!! in die Schaltung eindringt, was nicht reingehört.
Dann passt es auch am Ausgang.

So gesehen, OffroadGTi hat insoweit recht, wenn man auf die Einfachheit der Schaltung blickt.
Die Relais merken nix, für sich gesprochen; aber du hast ja mehr dazwischen.
Also - auch auf die Schaltung kommt es an, welche Funktionsmodule da drinnen werkeln.

--->>> JEDER Spike am Eingang kann einen logischen Zustand herbei führen.
Daher muss man mindestens mal sagen: """ Moment mal!!,,, zuerst?,,,!"""

Grüße
Gerald
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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Was muss ich Trottel mir auch als Einstieg gleich so ein Projekt aussuchen
» - ich werde mich damit also noch näher beschäftigen müssen, denn ich will
» es auch verstehen...
»
» Es ist im Übrigen nicht mal meine Modellbahnanlage, ich habe nur gegenüber
» einem Freund mal erwähnt, dass ich zumindest in Boolscher Algebra
» Grundkenntnisse habe und dass man diese ganzen wenn/dann-Verknüpfungen so
» lösen kann. Die Logik an sich aufzubauen, war kein Problem und laut
» Logiksimulator tut es auch alles das, was es soll ganz genau. Jetzt bin ich
» halt dabei, das Ganze auch in eine Schaltung umzusetzen und lese mich ein.
»
» Nochmals Danke!

---
gerne.
Ich liebe die Logik-Simulatoren, bzw. Schaltungssimulatoren.
Die lügen so schön. - PS: meinen Schaltungsvorschlag habe ich auch mit dem Simulator gezeichnet.

Also, aufpassen - die Wirklichkeit ist etwas anders als die Simulation.
Aber man kann annähern, und im Realen dann optimieren. Das macht wiederum Sinn, erspart Zeit.

!!! Bauteiltoleranzen beachten !!!

Zum Trost: "man muss manchmal vorher rennen, bevor man Gehen lernt". Deine Wahl war super ok ausgesucht, dann erfasst schon mehrere Hürden auf einmal.
Toll!!

Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Was muss ich Trottel mir auch als Einstieg gleich so ein Projekt aussuchen - ich werde mich damit also noch näher beschäftigen müssen, denn ich will es auch verstehen...

Es ist im Übrigen nicht mal meine Modellbahnanlage, ich habe nur gegenüber einem Freund mal erwähnt, dass ich zumindest in Boolscher Algebra Grundkenntnisse habe und dass man diese ganzen wenn/dann-Verknüpfungen so lösen kann. Die Logik an sich aufzubauen, war kein Problem und laut Logiksimulator tut es auch alles das, was es soll ganz genau. Jetzt bin ich halt dabei, das Ganze auch in eine Schaltung umzusetzen und lese mich ein.

Nochmals Danke!

---
» » ----
»
» Danke Dir, Gerald, für Deine Mühen.
»
» Ich hatte nach dem Beitrag von "Offroad GTI" gehofft, dass ich um diesen
» Aufwand herum komme. Aber es scheint nach Deinen Ausführungen ja so zu
» sein, dass ich mir mittel- oder langfristig ohne Entprellen Schwierigkeiten
» in der Funktionssicherheit, bis hin zum Ausfall der ganzen Logik,
» einhandele?
»
» Dann werde ich also wohl doch etwas Derartiges machen müssen...
»
» Wie kommst Du auf die Werte für R/C? Oder ist das zu umfangreich zu
» erklären? Dann ist's auch so gut!
»
----
Gerne geschehen.

Ja, R-C wäre die simpelste Schaltung.
Wenn du nun die LS nimmst, ok, dann trotzdem den 74LS14 oder ähnlich nehmen, oder eben eine Logik die am Eingang einen Schmitt hat.

....über 35 Jahre in Verwendung... Erfahrung, Pi-Daumen mittlerweile.
Der Kontakt prellt üblich innerhalb 8..15ms, je nach Fabrikat, so an 10...20 mal, oder weniger.
Ist ein Anreiben, oder Abreiben, je nach Schaltrichtung. --- Pi-D:: "kraaaatz,,,"- so ausgesprochen war das ein Kontaktprellen,
einschalten, oder ausschalten; fertig. Der Rest ist mit dem 3-D Auge durchgeblickt.
// in der Lehre, in den 1970er, war ich mehrere Monate im Relais-Testlabor zugeteilt // Das hat halt eingeprägt.
Üblich ändert sich ja hierin nix wirklich, so was mir in den letzten Jahrzehnten unterkam.

Die Berechnung ist simple - Ladekurve des Kondis mit Resi, zusammen als Zeitglied / Tiefpass.
Die Formeln findest überall.
Die Repetier-Frequenz des Kontaktes kann quer spucken.

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206172.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0205141.htm
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0206173.htm

Also, es geht nur bedingt für "überall".

Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» » Ich habe "Taktfrequenzen" von vielleicht 0,x Hz mit Unterbrechungen von
» » 0,00x Hz (ein paar Schalter (eine bestimmte Weichenkonstelllation) am
» » Eingang werden innerhalb von Sekunden umgeschaltet und sollen eine
» » bestimmte Signalkonstellation erzeugen - bleiben dann Minutenlang stabil
» » stehen.
» »
» » Und wenn ich "Offroad GTI" richtig verstanden habe, wird das Prellen
» der
» » Relaiskontakte, die die Eingangsspannungen in die Schaltung geben, in
» » meiner gedachten Schaltung überhaupt kein Problem werden...
» »
» ---
» Ist doch einfach.
» Der Eingang am Relaiskontakt braucht so einen Filter.
» Es kann auch passieren, dass Spannungsüberhöhung auftritt, Spikes, Rauschen
» im Wald, aufgrund von langen Leitungen,
» dann wären die ICs am Eingang hin. So mal aus Nebensache, wie lange werden
» denn die Leitungen?
» Sicher mehrere Meter, oder baust die Modellbahn nur einen halben groß?

Das siehst Du schon richtig - da werden Kabellängen von 0,5 - 5m je Eingang zusammenkommen.

» Der Inverter macht das Signal seitenrichtig, der Schmitt-Trigger putzt die
» Schaltflanken zu einem sauberen
» Ausgangssignal für die Logik.
» Das brauchst mindestens für jeden Eingang!
»
» Ok,ok,ok,ok, den Rest kannst sicher weglassen, ist ein Feature.
»
» Vor Allem, wenn du mit CMOS ICs arbeitest, zB aus der CD4xxx Serie, oder
» 74Cxxx Serie,
» ist so eine Schaltung, wo auch immer eingebaut, obligatorisch, als
» Mindestens.

Ich werde nach jetzigem Planungsstand Low-Power-Schottky-TTL verwenden (weil sie nicht soooo empfindlich sind) - Serie 74LSxx.

»
» Was machst, wenn Gleichzeitigkeiten passieren, zB. die Neonlampe geht
» gleichzeitig wo an, zufällig mit Kontakt-Spielen...
» mal als krass gezeichnet...
»
» Eine Kontaktentprellung kannst mehr oder weniger verschieden lösen.
» Allerdings kommt es auch auf die Anwendung und
» Umgebung an.
» Einfachst ist der Filter, "Snabber-Glied" am Kontakt. Das ist stark
» Frequenz und Energie abhängig.

Das wäre die simpelste Schaltung mit R+C, richtig?

» Dann gäbe es ein RS-FF, bzw. ein D-FF als Kontaktentpreller.
» Diese haben den Nachteil, dass nur bei jedem zweiten Takten der Ausgang H-L
» wird.

"Takten" tue ich nichts - also, es ist keinerlei Zeitgeber vorgesehen - wozu auch?

» Deswegen habe ich für dich die taktgesteuerte Lösung angeboten, zudem mit
» EXOR-Takt, damit die FF Halbierung wieder aufgehoben wird.
» Aber ok,ok,ok,....
»
» Grüße
» Gerald
» ----

Danke Dir, Gerald, für Deine Mühen.

Ich hatte nach dem Beitrag von "Offroad GTI" gehofft, dass ich um diesen Aufwand herum komme. Aber es scheint nach Deinen Ausführungen ja so zu sein, dass ich mir mittel- oder langfristig ohne Entprellen Schwierigkeiten in der Funktionssicherheit, bis hin zum Ausfall der ganzen Logik, einhandele?

Dann werde ich also wohl doch etwas Derartiges machen müssen...

Wie kommst Du auf die Werte für R/C? Oder ist das zu umfangreich zu erklären? Dann ist's auch so gut!

Gruß
Stefan

» Ganz Österreich des Sonntags Nächtens schlief,
» nur einer - der Gerald - der ist noch aktiv...
»
» Danke Dir für Deine umfangreiche Abhandlung und Schaltung. Ich bin mir
» ziemlich sicher, dass das entprellte Signal perfekt aufbereitet ist.
» »
»
» Aber es geht leider komplett an meiner Fragestellung vorbei - der Fokus lag
» auf "ganz einfache Schaltung"...
»
» Ich habe "Taktfrequenzen" von vielleicht 0,x Hz mit Unterbrechungen von
» 0,00x Hz (ein paar Schalter (eine bestimmte Weichenkonstelllation) am
» Eingang werden innerhalb von Sekunden umgeschaltet und sollen eine
» bestimmte Signalkonstellation erzeugen - bleiben dann Minutenlang stabil
» stehen.
»
» Und wenn ich "Offroad GTI" richtig verstanden habe, wird das Prellen der
» Relaiskontakte, die die Eingangsspannungen in die Schaltung geben, in
» meiner gedachten Schaltung überhaupt kein Problem werden...
»
» Gruß aus Hamburg
» Stefan

---
Ist doch einfach.
Der Eingang am Relaiskontakt braucht so einen Filter.
Es kann auch passieren, dass Spannungsüberhöhung auftritt, Spikes, Rauschen im Wald, aufgrund von langen Leitungen,
dann wären die ICs am Eingang hin. So mal aus Nebensache, wie lange werden denn die Leitungen?
Sicher mehrere Meter, oder baust die Modellbahn nur einen halben groß?
Der Inverter macht das Signal seitenrichtig, der Schmitt-Trigger putzt die Schaltflanken zu einem sauberen
Ausgangssignal für die Logik.
Und mit Schmitt - die Diode hebt den Eingang etwas, auf ca 0,7..0,8V daher auch den Schmitt-Trigger, er schaltet üblich ab 1,2V.
Damit hast sicher low.
Das brauchst mindestens für jeden Eingang!

Ok,ok,ok,ok, den Rest kannst sicher weglassen, ist ein Feature.

Vor Allem, wenn du mit CMOS ICs arbeitest, zB aus der CD4xxx Serie, oder 74Cxxx Serie,
ist so eine Schaltung, wo auch immer eingebaut, obligatorisch, als Mindestens.

Was machst, wenn Gleichzeitigkeiten passieren, zB. die Neonlampe geht gleichzeitig wo an, zufällig mit Kontakt-Spielen...
mal als krass gezeichnet...

Eine Kontaktentprellung kannst mehr oder weniger verschieden lösen. Allerdings kommt es auch auf die Anwendung und
Umgebung an.
Einfachst ist der Filter, "Snabber-Glied" am Kontakt. Das ist stark Frequenz und Energie abhängig.
Dann gäbe es ein RS-FF, bzw. ein D-FF als Kontaktentpreller.
Diese haben den Nachteil, dass nur bei jedem zweiten Takten der Ausgang H-L wird.
Deswegen habe ich für dich die taktgesteuerte Lösung angeboten, zudem mit EXOR-Takt, damit die FF Halbierung wieder aufgehoben wird.
Aber ok,ok,ok,....

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Ganz Österreich des Sonntags Nächtens schlief,
nur einer - der Gerald - der ist noch aktiv...

Danke Dir für Deine umfangreiche Abhandlung und Schaltung. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das entprellte Signal perfekt aufbereitet ist. »

Aber es geht leider komplett an meiner Fragestellung vorbei - der Fokus lag auf "ganz einfache Schaltung"...

Ich habe "Taktfrequenzen" von vielleicht 0,x Hz mit Unterbrechungen von 0,00x Hz (ein paar Schalter (eine bestimmte Weichenkonstelllation) am Eingang werden innerhalb von Sekunden umgeschaltet und sollen eine bestimmte Signalkonstellation erzeugen - bleiben dann Minutenlang stabil stehen.

Und wenn ich "Offroad GTI" richtig verstanden habe, wird das Prellen der Relaiskontakte, die die Eingangsspannungen in die Schaltung geben, in meiner gedachten Schaltung überhaupt kein Problem werden...

Gruß aus Hamburg
Stefan