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Recheckgenerator (Elektronik)

verfasst von J.R.(R) E-Mail, 17.06.2005, 13:38 Uhr

» » Was heißt immer ? Es gibt eine Flanke unmittelbar nach der aktiven
» » Triggerflanke und eine zweite nach Ablauf der Zeitkonstante. Dann ist
» » Schluß.
»
» Genau diese genügen auch. Direkt nach dem Einschalten werden an den
» Ausgängen (Q und /Q) auch Flanken erzeugt

Dieses Verhalten ist aber vom Hersteller nicht spezifiziert, insbesondere nicht bei langsamen Anstieg der Betriebsspannung. Wenn das bei NSC, ON und ST funktioniert, muß es noch lange nicht bei Harris funktionieren und auch nicht bei zukünftigen Versionen von NSC oder ON.

» » » Es sind ja auch Trigger
» » » Eingänge
» »
» » Was willst du damit sagen ?
»
» Es sind keine normalen Digitaleingänge.
»
» »

» Ich sehe da kein Risiko und halte das, was Du hier schreibst von eher
» theoretischer Natur.

Nein, ich spreche aus jahrzehntelanger praktischer Erfahrung. Man hat schon genug Ärger mit den unvorhersehbaren Fehlern. Da muß man sich nicht auch noch bekannte potentielle Fehlerquellen in die Schaltung einbauen.

» » Wie soll sich denn diese Schaltung aufhängen ?
» » http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
»
» Was meinst du? Wenn Du dir das durchliest, hättest du folgendes gesehen.
» Zitat: "Möchte man einen kurzen Impuls und eine lange Pause, hilft ein
» nachgeschalteter Inverter weiter." Also wird die Schaltung aufwendiger, da
» der Fragesteller ein Verhältnis Puls-Pause von 1:1333 wünscht.

Das hat mit dem Zuverlässigkeitsproblem nix zu tun. Also nochmal meine Frage: Wie soll sich diese Schaltung aufhängen ?
Es war auch nicht ausdrücklich nach einem positiven Impuls gefragt. Mit einer kleinen Schaltungsänderung mit einer zusätzlichen Diode läßt sich mit dem 555 auch problemlos ein positiver Nadelimpuls erzeugen. Dadurch wird die Impulsdauer zwar etwas ungenauer, aber das ist unerheblich, weil die Genauigkeit bei so kurzen Impulsen beim 555 wie auch beim 4538 ohnehin nicht sehr groß ist.

» » Warum ? Wie stellst du denn sicher, daß der 4538-Oszillator nach dem
» » Einschalten und nach einer kurzzeitigen Störung immer wieder sicher
» » anschwingt ?
»
» Wie soll denn solch eine Störung aussehen?

z.B. ein kurzer EM-Störimpuls während oder unmittelbar nach einer Triggerflanke, der das interne FF sofort wieder zurücksetzt, bevor der Ausgang reagiert hat. Danach ist dann Ruhe im Chip. Das ist im Einzelfall zwar unwahrscheinlich, aber bei störreicher Umgebung und vielen Geräten im Einsatz wird es sporadisch immer wieder passieren.

» Das gleiche Problem hat man
» auch bei anderen Schaltungen, dass 'Störungen' auch welcher Art eine
» Schaltung lahmlegen können. Das liegt in der Natur dieser Dinge.

Nein, es liegt in der Verantwortung des Entwicklers dies weitestgehend zu verhindern. Natürlich kann man eine Schaltung nicht gegen einen direkten Blitzeinschlag schützen, aber fast alles andere läßt sich machen, wenn es sein muß. Aufhängen können sich eigentlich sonst nur Prozessoren. Deshalb treibt man dort auch einen gewissen Aufwand, um das System danach wieder automatisch neu zu starten (z.B. Watchdog oder Brown-Out-Detect). Für einen Rechteckgenerator wäre das wohl etwas übertrieben.
Auch ein Latch-Up würde CMOS-ICs lahmlegen und muß durch entsprechende Schutzschaltungen verhindert werden.

» Selbst wenn man die Betriebsspannung solch einer Schaltung mit dem 4538
» langsam von 0-xV hochregelt schwingt sie sicher an. Ich konnte noch nie
» das Gegenteil sehen.

Daraus kannst du nicht schließen, daß es immer, bei jedem Hersteller, bei jeder Temperatur und mit jeder Zeitkonstante funktioniert.

» Sicher könnte es sein, wenn nach Jahren oder Jahrzehnten die Kapazitäten
» oder Widerstände versagen, dass dann die Schaltung nicht mehr
» funktioniert,

Das ist wieder eine ganz andere Fehlerquelle, die man zumindest durch Verwendung hochwertiger Bauteile minimieren kann.

» Letztendlich ist es mir aber auch relativ egal, welchen Baustein er
» einsetzt, das bleibt ihm überlassen.

Im Prinzip mir auch, aber vielleicht muß ich irgendwann einmal mein Leben einer Maschine anvertrauen, die möglicherweise nur deshalb versagt, weil so ein blöder Rechteckgenerator nicht anschwingen wollte, obwohl er es die letzten 20 Jahre immer tat. Keiner sollte dann sagen können, er hätte nichts gewußt.

Jörg



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Recheckgenerator - Andre', 16.06.2005, 18:37 (Elektronik)
Recheckgenerator - klausthal, 16.06.2005, 18:58
Recheckgenerator - Wolfgang, 16.06.2005, 19:08
Recheckgenerator - Andre', 16.06.2005, 19:47
Recheckgenerator - klausthal, 16.06.2005, 20:14
Recheckgenerator - Wolfgang, 16.06.2005, 21:24
Recheckgenerator - J.R.(R), 16.06.2005, 22:05
Recheckgenerator - Wolfgang, 16.06.2005, 22:37
Recheckgenerator - J.R.(R), 17.06.2005, 00:24
Recheckgenerator - Wolfgang, 17.06.2005, 10:23
Recheckgenerator - J.R.(R), 17.06.2005, 13:38
Recheckgenerator - Wolfgang, 17.06.2005, 14:08
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Recheckgenerator - klausthal, 18.06.2005, 12:31
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Recheckgenerator - Wolfgang, 17.06.2005, 10:58
Recheckgenerator - J.R.(R), 17.06.2005, 12:15
Recheckgenerator - Wolfgang, 18.06.2005, 12:57
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:-) - Wolfgang, 19.06.2005, 01:22
:-) - Wolfgang, 19.06.2005, 07:15
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Recheckgenerator mit 4538 - Wolfgang, 17.06.2005, 10:40
Recheckgenerator mit 4538 - Thomas Schaerer, 17.06.2005, 14:15
Recheckgenerator mit 4538 - Wolfgang, 18.06.2005, 12:59
Recheckgenerator mit 4538 - Martin, 19.06.2005, 14:46