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Ich würde gerne ein Lauflicht bauen. Es soll aber nur aus Transistoren bestehen, also am liebsten keine IC's.
Ich dachte da îrgendwie an Phasenverschiebung.
Oder kennt jemand ne Schaltung, also eine Led-Lauflicht Schaltung die nur aus Transistoren besteht?

» Ich würde gerne ein Lauflicht bauen. Es soll aber nur aus Transistoren
» bestehen, also am liebsten keine IC's.
» Ich dachte da îrgendwie an Phasenverschiebung.
» Oder kennt jemand ne Schaltung, also eine Led-Lauflicht Schaltung die nur
» aus Transistoren besteht?



Schaltung ist mit Schalterstufen beliebig erweiterbar.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

» » Ich würde gerne ein Lauflicht bauen. Es soll aber nur aus Transistoren
» » bestehen, also am liebsten keine IC's.
» » Ich dachte da îrgendwie an Phasenverschiebung.
» » Oder kennt jemand ne Schaltung, also eine Led-Lauflicht Schaltung die
» nur
» » aus Transistoren besteht?
»
»
»
» Schaltung ist mit Schalterstufen beliebig erweiterbar.

herzlichen Dank.

» bestehen, also am liebsten keine IC's.

nun geht
aber ein 10 kanal lauflicht mit einem IC namens 4017 ist auch kinderleicht und deutlich einfacher zu bauen.
Wenn dir 1 Hz als taktfrequenz reicht kann die Ansteuerung sogar mit einer fertigen Blinkled erfolgen
sind deutlich weniger Bauteile als bei der transistor Lösung

» » bestehen, also am liebsten keine IC's.
»
» nun geht
» aber ein 10 kanal lauflicht mit einem IC namens 4017 ist auch kinderleicht
» und deutlich einfacher zu bauen.
» Wenn dir 1 Hz als taktfrequenz reicht kann die Ansteuerung sogar mit einer
» fertigen Blinkled erfolgen
» sind deutlich weniger Bauteile als bei der transistor Lösung

Ja das schon, aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und was raus kommt. Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch sagen, man hat wirklich alles selber gebaut, nicht einfach ein IC genommen, dass schon fertig ist.

» Ja das schon, aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC
» funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine
» Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und was
» raus kommt.

Das Innenleben solcher ICs ist kein Geheimnis.


» Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch sagen,
» man hat wirklich alles selber gebaut, nicht einfach ein IC genommen, dass
» schon fertig ist.

Aber fertige Transistoren schon.

» Das Innenleben solcher ICs ist kein Geheimnis.

ja aber für einen Anfänger wie ich, schwerer zu verstehen. Solch eine Transistorschaltung verstehe ich, ein Integrierter Schaltkreis, also dessen Schaltung jedoch niemals:D

Ist die Schaltung von oben eigentlich eine richtige Lauf-LED -Schaltung?
Es blinken ja 2 LED gleichzeitig, und so entsteht die Täuschung es währe ein Lauflicht.

» » Ja das schon, aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC
» » funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine
» » Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und was
» » raus kommt.
»
» Das Innenleben solcher ICs ist kein Geheimnis.
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» » Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch sagen,
» » man hat wirklich alles selber gebaut, nicht einfach ein IC genommen,
» dass
» » schon fertig ist.
»
» Aber fertige Transistoren schon.

Ach kommt, Leute, laßt ihm doch den Spaß. Ich kann ihn verstehen, ich bin auch so ein Rad-neu-Erfinder.

» Ist die Schaltung von oben eigentlich eine richtige Lauf-LED -Schaltung?
» Es blinken ja 2 LED gleichzeitig, und so entsteht die Täuschung es währe ein Lauflicht.
Nein, eigentlich sollten die LEDs immer hübsch nacheinander blinken- zumindest in der Simu machen sie das. Hast vielleicht einen Fehler eingebaut.
Der Witz besteht eigentlich nur darin, mehrere Monoflops hintereinander zu schalten, von denen jedes jeweils vom Impulsende des vorherigen getriggert wird. Das kannst Du auch mit Inverter-Gattern oder Timern aufbauen.

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Moment mal.
Geht man davon aus das T1 leitet, so wird C1 an der Basis-Seite auf 0.7 V aufgeladen. Sobald das der Fall ist, schaltet T2 durch und C2 wird an der Basisseite aufgeladen auf 0.7 V. Jetzt leuchten doch 2 LED?
Oder wie kann ich mir das erklären?

Moment mal.
Geht man davon aus das T1 leitet, so wird C1 an der Basis-Seite auf 0.7 V aufgeladen. Sobald das der Fall ist, schaltet T2 durch und C2 wird an der Basisseite aufgeladen auf 0.7 V. Jetzt leuchten doch 2 LED?
Oder wie kann ich mir das erklären?

» Ach kommt, Leute, laßt ihm doch den Spaß. Ich kann ihn verstehen, ich bin
» auch so ein Rad-neu-Erfinder.

Und? Hast Du eine Variante entdeckt, die noch
"runder" als die "alten" Räder läuft?
Gruss
Harald

» Moment mal.
» Geht man davon aus das T1 leitet, so wird C1 an der Basis-Seite auf 0.7 V
» aufgeladen. Sobald das der Fall ist, schaltet T2 durch und C2 wird an der
» Basisseite aufgeladen auf 0.7 V. Jetzt leuchten doch 2 LED?
» Oder wie kann ich mir das erklären?

Nein. Wenn ein Transistor durchschaltet, erlischt die dazugehörige LED, weil sie kurzgeschlossen wird.

T1 sperrt, bis C4 aufgeladen ist. Solange leuchtet LED1. Wenn T1 durchschlatet, wird LED1 kurzgeschlossen und geht aus, gleichzeitig wird die Basis von T2 auf Masse gezogen, T2 sperrt. Damit geht LED2 an. usw.

Hier das Oszillogramm dazu:

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Und die Grundgebihr is aa scho drin. DOS is jo nett..

Oke. Soweit verstanden. Immer Zwei Transistoren Leiten, also ist nur eine LED an.
Ich versuche es jetzt zu erklären.
Ich nehme an T2 und T3 leiten.
In dem Moment wo T3 anfing zu leiten, wurde das Basispot. von T1 auf Masse Gelegt. Also Sperrt T1. LED 1 leuchtet!
Hat C4 0.7 V, so leitet T1, LED 1 erlischt, Die Basis von T1 wird an Masse gelegt, und LED2 leuchtet bis C1 auf 0.7 aufgeladen ist. Ist das der Fall, so erlischt LED2 und LED3 geht an, aber auch nur so lange bis der C3 auf 0.7 V geladen wird.Mann kann sagen, alle Transistoren Leiten, AUSSERT, ein Kondensator wird auf der Kollektorseite an Masse Gelegt, Eine LED kann nun so lange leuchten, wie der Kondensator braucht um sich aufzuladen.

Ich danke euch für eure Hilfe.
Bin wirklich einer der das rad immer neu erfinden will:D

» » » also am liebsten keine IC's.
» aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC
» funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine
» Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und was
» raus kommt. Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch sagen,
» man hat wirklich alles selber gebaut,

Dann müsstest Du auch die Transistoren selbst
bauen, was zwar nicht ganz einfach, aber
durchaus möglich ist.

» nicht einfach ein IC genommen, dass
» schon fertig ist.

Es bleibt noch genug Arbeit übrig; ein hübsches
Gehäuse ist erfahrungsgemäss der schwierigste Part.


Der 4017 ist übrigens ein recht interessantes
IC; es ist ein fünfstufiger Johnson-Zähler.
Er funktioniert ähnlich wie ein Schieberegister.
Mit etwas Suche im INet findet man auch noch
zusätzliche Beschreibungen.
Gruss
Harald

» » » » also am liebsten keine IC's.
» » aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC
» » funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine
» » Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und was
» » raus kommt. Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch
» sagen,
» » man hat wirklich alles selber gebaut,
»
» Dann müsstest Du auch die Transistoren selbst
» bauen, was zwar nicht ganz einfach, aber
» durchaus möglich ist.
»
» » nicht einfach ein IC genommen, dass
» » schon fertig ist.
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» Es bleibt noch genug Arbeit übrig; ein hübsches
» Gehäuse ist erfahrungsgemäss der schwierigste Part.
»
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» Der 4017 ist übrigens ein recht interessantes
» IC; es ist ein fünfstufiger Johnson-Zähler.
» Er funktioniert ähnlich wie ein Schieberegister.
» Mit etwas Suche im INet findet man auch noch
» zusätzliche Beschreibungen.
» Gruss
» Harald
Der Witz ist, ich möchte mir erst dann ein IC nehmen, wenn ich es auch mit Transistoren geschafft habe.
So z.B beim Schmittrigger, ich arbeite erst, seitdem ich ein Schmittrigger aus Transistoren aufgebaut habe, mit dem HC14 Schmittrigger IC. Zwar hats bei meiner Schaltung damals immer noch ein blöder Offsett gegeben, so dass die Ausgangsspannung (wenn beim Eingang ein Sinus war) immer +2V höher war. Also nie auf 0V runtergegangen ist. Trotzdem weiss ich wie das im Ic jetzt funktionieren muss.
Und das war mir die Anstrenung wert.

» » » » » also am liebsten keine IC's.
» » » aber mit transistoren ist es einfach klarer. So ein IC
» » » funktioniert zwar genau so wie man es gerne hätte, doch man hat keine
» » » Ahnung was da drin im detail geschiet. man erkennt nur was rein und
» was
» » » raus kommt. Bei transistoren ist das einfacher, und man kann auch
» » sagen,
» » » man hat wirklich alles selber gebaut,
» »
» » Dann müsstest Du auch die Transistoren selbst
» » bauen, was zwar nicht ganz einfach, aber
» » durchaus möglich ist.
» »
» » » nicht einfach ein IC genommen, dass
» » » schon fertig ist.
» »
» » Es bleibt noch genug Arbeit übrig; ein hübsches
» » Gehäuse ist erfahrungsgemäss der schwierigste Part.
» »
» »
» » Der 4017 ist übrigens ein recht interessantes
» » IC; es ist ein fünfstufiger Johnson-Zähler.
» » Er funktioniert ähnlich wie ein Schieberegister.
» » Mit etwas Suche im INet findet man auch noch
» » zusätzliche Beschreibungen.
» » Gruss
» » Harald
» Der Witz ist, ich möchte mir erst dann ein IC nehmen, wenn ich es auch mit
» Transistoren geschafft habe.
» So z.B beim Schmittrigger, ich arbeite erst, seitdem ich ein Schmittrigger
» aus Transistoren aufgebaut habe, mit dem HC14 Schmittrigger IC. Zwar hats
» bei meiner Schaltung damals immer noch ein blöder Offsett gegeben, so dass
» die Ausgangsspannung (wenn beim Eingang ein Sinus war) immer +2V höher war.
» Also nie auf 0V runtergegangen ist. Trotzdem weiss ich wie das im Ic jetzt
» funktionieren muss.
» Und das war mir die Anstrenung wert.

Wenn Du den Komparator und Schmitt-Trigger besser verstehen willst, nimm lieber den LM339 oder
ähnliche Schaltungen dafür(notfalls auch einen
beliebigen OPV). Da kannst Du Schaltschwelle und
Hysterese beliebig und unabhängig voneinander
einstellen. Es gibt auch einen passenden Beitrag
vom Thomas hier im ElKo dazu:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/wincst.htm
Gruss
Harald