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Tobias123

E-Mail

14.04.2017,
13:17
 

LED mit Schaltern (Elektronik)

Hallo zusammen

ich bin Neuling in Sachen Elektronik und möchte mich an einer kleine Schaltung versuchen.

Das ganze hat 4 Taster und 3 LEDs. Die Taster rot / gelb / grün sollen jeweils die passende Farbe schalten. Das vor jede LED eine passender Vorwiderstand gehört ist soweit bekannt. Der 4 Taster soll alle LED zum leuchten bringen.
Das ganze wollte ich über Transistoren machen evtl. BC548, scheint ja so ein allrounder für kleine Sachen zu sein. Hab mich auch in die Sache schon etwas eingelesen und mal eine kleine Schaltplan angehängt, so wie ich jetzt meine wie es funktionieren könnte.
Wäre nette wenn mir hier die Erfahrenen sagen könnten ob das so klappt oder ob es anders besser geht. Ach ja die Betriebsspannung liegt bei 9V.
Hoffe habe nichts relevantes vergessen, wenn doch bitte einfach nachfragen. Danke.

Und noch schöne Ostern.

Tobias123

E-Mail

18.04.2017,
15:53

@ olit

LED mit Schaltern mitTransistoren

Danke für die Hilfe olit.

Ich werde das ganze mit deinen Werten aufbau.
Dann bin ich sicher das es funktioniert.

@Alle

Und auch an alle Danke die mir hier zu meinen Fragen hilfreich zur Seite gestanden sind.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.04.2017,
19:48
(editiert von olit
am 16.04.2017 um 19:51)


@ Tobias123

LED mit Schaltern mitTransistoren

» » » Jetzt verstehe ich nur eins nicht ganz, Du nimmst nur 1/20 der
» » » Verstärkung.
» »
» » Schalten und Steuern mit Transistoren II
» »
» » Skrollen bis zum Unterpunkt “Der Sättigungseffekt:“
» »
» » http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powsw2.htm
»
» Wenn ich es richtig Verstanden habe nutzt Du nur 1/20 der Verstärkung um
» ein nicht zu hohe Ladung in der Basis zu haben, damit der Transistor
» schneller schalten kann.

Das Gegenteil!
Der Transistor wird übersteuert damit die Kollektorspannung bis auf wenige 100mV sinkt.
(geringer als die Basis-Emitterspannung)
Beim ansteuern ist er zwar recht schnell, aber biss er sperrt muss die Ladung aus der Basis erst einmal abgebaut werden. Das lässt ihn recht langsam sperren.
Aber damit es nicht zu lange dauert, dient dazu der Basis-Emitterwiderstand.

Tobias123

E-Mail

16.04.2017,
19:26

@ olit

LED mit Schaltern mitTransistoren

» » Jetzt verstehe ich nur eins nicht ganz, Du nimmst nur 1/20 der
» » Verstärkung.
»
» Schalten und Steuern mit Transistoren II
»
» Skrollen bis zum Unterpunkt “Der Sättigungseffekt:“
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powsw2.htm

Wenn ich es richtig Verstanden habe nutzt Du nur 1/20 der Verstärkung um ein nicht zu hohe Ladung in der Basis zu haben, damit der Transistor schneller schalten kann.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.04.2017,
15:07

@ Tobias123

LED mit Schaltern mitTransistoren

» Jetzt verstehe ich nur eins nicht ganz, Du nimmst nur 1/20 der
» Verstärkung.

Schalten und Steuern mit Transistoren II

Skrollen bis zum Unterpunkt “Der Sättigungseffekt:“

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/powsw2.htm

Tobias123

E-Mail

16.04.2017,
12:37

@ olit

LED mit Schaltern mitTransistoren

Hallo olit

danke für die Antwort.
Jetzt verstehe ich nur eins nicht ganz, Du nimmst nur 1/20 der Verstärkung.
Soweit ich das verstanden und gelesen habe, rechnen die meisten mit der vollen Verstärkung.

Warum nimmst Du nur 1/20?

Danke und frohe Ostern.
Tobias

olit(R)

E-Mail

Berlin,
15.04.2017,
16:31

@ Tobias123

LED mit Schaltern mitTransistoren

» Hallo
»
» bräuchte nochmals Hilfe. Und zwar bei der Berechnung des Basiswiderstands.
»
» Ich nutze einen BC548B Transistor. Betriebsspannung sind 9V. Welchen
» Verstärkungsfaktor für die Berechnung müsste ich da nehmen? Sind hier 270
» richtig?
» Das Datenblatt des Transistors
» (http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/BC546_48-CDIL.pdf).
»
» Berechnung wäre dann so:
»
Dieser Verstärkungsfaktor ist anzusetzen, wenn der Transistor in seinem Arbeitsbereich eingestellt wird.
In deinem Fall soll der Transistor als Schalter arbeiten. Dazu muss er in die Sättigung getrieben werden, damit die Kollektorspannung möglicht gering wird.
Näherungsweise triebt man dann den Zwanzigfachen Strom in die Basis.


IC = 20mA von der LED

IB = IC / (Verstärkung /20)
IB = 0,02A / (270 / 20) = 1,5mA

Rb = (U-0,7)/IB
Rb =(9V-0,7V)/ 1,5mA = 5,6kOhm
»
»
» Zweite Frage wäre noch, nach welchen Kriterium wähle ich die Widerstände (R
» 2 / 4 / 6 ) nach den Transistoren aus? Hierzu habe ich nur gefunden das
» diese die "wilde Energie" verhindern sollen aber leider nichts wie ich die
» richtige Größe auswähle.
»
Wähle 1/10 des Basisstromes.
0,7V / 150µA = 4,7kOhm

»
» Tobias

Tobias123

E-Mail

15.04.2017,
14:23

@ Sel

LED mit Schaltern mitTransistoren

Hallo

bräuchte nochmals Hilfe. Und zwar bei der Berechnung des Basiswiderstands.

Ich nutze einen BC548B Transistor. Betriebsspannung sind 9V. Welchen Verstärkungsfaktor für die Berechnung müsste ich da nehmen? Sind hier 270 richtig?
Das Datenblatt des Transistors (http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/BC546_48-CDIL.pdf).

Berechnung wäre dann so:

IC = 20mA von der LED

IB = IC / Verstärkung
IB = 0,02A / 270
IB = 0,00075 A

Rb = (U-0,7)/IB
Rb =(9V-0,7V)/0,000075A
Rb= 113400 Ohm = 113,4kOhm

Gewählter Widerstand: 100kOhm!


Zweite Frage wäre noch, nach welchen Kriterium wähle ich die Widerstände (R 2 / 4 / 6 ) nach den Transistoren aus? Hierzu habe ich nur gefunden das diese die "wilde Energie" verhindern sollen aber leider nichts wie ich die richtige Größe auswähle.

Danke an alle für die Info für Ihre Zeichenprogramm.

Tobias

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
15.04.2017,
11:47
(editiert von Sel
am 15.04.2017 um 11:47)


@ matzi682015

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» » Auch ganz nett: ProfiCad https://de.proficad.eu/download.aspx
» »
» » Kostenlos, in Deutsch, ausreichend für mich als Bastler. Ich bin
» zufrieden
» » damit.
» »
» » LG Sel
»
» Hallo Sel,
»
» das habe ich auch aufgeschnappt und mir eben runtergeladen! Aber was hat
» dieses zu bedeuten, wenn ich das Programm starte?

Lade dir mal das herunter und installiere alles: http://www.chip.de/downloads/CHIP-Windows-XP-Update-Pack_68720051.html
Ich habe auch XP und das Programm läuft einwandfrei. Kann sein das Windows noch einmal paar wenige Updates aus dem Netz haben will, kann man aber abschalten. Danach installiere ProfiCad neu.

LG Sel

finni(R)

14.04.2017,
21:09
(editiert von finni
am 14.04.2017 um 21:10)


@ matzi682015

Dein XP ist veraltet

» Aber was hat dieses zu bedeuten, wenn ich das Programm starte?
»
»

Steht fast alles da. Deine .Net-Framework ist nicht auf dem aktuellen Stand, die für dieses Programm nötig ist. Nur die benötigte Version steht nicht dabei. Da du WindowsXP nutzt, wirst du wahrscheinlich keine nötige .Net haben und bekommen, somit das Programm nicht zum laufen bringen.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
14.04.2017,
20:59

@ Sel

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» » » stimmt, da können 3 Dioden noch weg.
» » »
» » » @Tobias
» » » Na da viel Spaß beim Lernen. :ok:
» »
» » Was benutzt Ihr für ein Zeichenprogramm ?
»
» Auch ganz nett: ProfiCad https://de.proficad.eu/download.aspx
»
» Kostenlos, in Deutsch, ausreichend für mich als Bastler. Ich bin zufrieden
» damit.
»
» LG Sel

Hallo Sel,

das habe ich auch aufgeschnappt und mir eben runtergeladen! Aber was hat dieses zu bedeuten, wenn ich das Programm starte?

--
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Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
14.04.2017,
19:20

@ Tobias123

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» » stimmt, da können 3 Dioden noch weg.
» »
» » @Tobias
» » Na da viel Spaß beim Lernen. :ok:
»
» Was benutzt Ihr für ein Zeichenprogramm ?

Auch ganz nett: ProfiCad https://de.proficad.eu/download.aspx

Kostenlos, in Deutsch, ausreichend für mich als Bastler. Ich bin zufrieden damit.

LG Sel

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
14.04.2017,
18:45

@ Tobias123

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» » stimmt, da können 3 Dioden noch weg.
» »
» » @Tobias
» » Na da viel Spaß beim Lernen. :ok:
»
» Was benutzt Ihr für ein Zeichenprogramm ?

Ich benutze EAGLE (Einfach Anzuwendender Graphischer Layout Editor), gibt es als freeware, wo man maximal 2 Platinenlayer ausführen kann.

--
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Tobias123

E-Mail

14.04.2017,
18:07

@ Jüwü

LED mit Schaltern ohne Transistoren

Hallo

danke für die Hilfe, der Widerstand nach S4 sollte der Basiswiderstand sein.
War mir hier nicht sicher ob einer reicht. Da werde ich dann 3 Stück nehmen.

Dann mache ich mich mal ans Rechnen :-D

Bis dann und Danke für die Hilfe

Jüwü(R)

E-Mail

Würzburg,
14.04.2017,
16:37

@ finni

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» » Wid. am Schalter weg und stattdessen einen hochohmigen Wid. an GND
»
» Wozu der hochohmige R? Der dürfte mehr als Flüssig sein. Den
» Schalterwiderstand von Schalter 4? aufteilen in 3 Basiswiderständen, da bin
» bei dir.

OK ;-) ;-)

finni(R)

14.04.2017,
16:04

@ Jüwü

LED mit Schaltern ohne Transistoren

» Wid. am Schalter weg und stattdessen einen hochohmigen Wid. an GND

Wozu der hochohmige R? Der dürfte mehr als Flüssig sein. Den Schalterwiderstand von Schalter 4? aufteilen in 3 Basiswiderständen, da bin bei dir.