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lkl_butte

26.09.2015,
15:45
(editiert von lkl_butte
am 26.09.2015 um 15:53)
 

Tantal-Elko brennt durch (Elektronik)

Hallo,

vor 36 Jahren habe ich ein Digital-Voltmeter mit der (damals) bekannten Kombination CA3162E / SN7447 nach Elrad 2/1979 gebaut (siehe beiliegenden Schaltplan). Jetzt ist der Tantal-Elko C1 durchgebrannt und verursacht einen Kurzschluss. Nachdem ich C1 ersetzt hatte passierte das Gleiche wieder. Auch ein Ersatz für den 7805 Spannungsregler brachte keine Verbesserung. Die Leiterbahnen auf der Platine sind auch noch soweit in Ordnung.

Hat jemand eine Idee, was die Zerstörung des Tantal-Elkos verursacht oder wie ich vorgehen könnte, den Fehler zu finden?

Vielen Dank im Voraus

Gast

28.09.2015,
23:19

@ matzischweinchen

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» » Für den Transi kannst zB einen BD139 nehmen, der mit aufs Kühlrippchen
» » montiert wird.
» »
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
»
» Der Schaerer hat ne bessere Vorregelung für sowas; siehe hier:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm

Das ist aber keine Vorregelung. Steht doch oben drüber, was das ist. Eine Brummsiebung, mehr nicht. Stattdessen könnte man auch eine Drossel rein setzen, was natürlich schwerer und voluminöser ist.

geralds(R)

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Wien, AT,
28.09.2015,
21:58

@ schaerer

Tantal und der Hohe Rat des ELKO-Caesarium!

» » Oh Gott! Der Mitleser! Wer hat Dich denn wieder aus U-Haft
» herausbetrogen?
»
» Der ELKO-Senat hat gestern beschlossen eine neue ELKO-U-Haftverordnung in
» die Vernehmlassung zu schicken. Der Hohe Rat des Pax-ELKOium - vergleichbar
» mit dem PAX-Romanum - hat wohlwollend beschlossen den ELKO-Senat zu
» unterstützen.
»
» Heil ELKO-Cäsarion vom Elektron, die Totgeweihten grüssen Dich!!! :-D :-P
» :-D
»
» Froooooooolein, bitte noch ein Bier!
»
»

---
!"bin schon da!" .. "... und wohin soll ich die Leitung verlegen?!""



---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
28.09.2015,
21:10

@ matzischweinchen

Tantal und der Hohe Rat des ELKO-Caesarium!

» Oh Gott! Der Mitleser! Wer hat Dich denn wieder aus U-Haft herausbetrogen?

Der ELKO-Senat hat gestern beschlossen eine neue ELKO-U-Haftverordnung in die Vernehmlassung zu schicken. Der Hohe Rat des Pax-ELKOium - vergleichbar mit dem PAX-Romanum - hat wohlwollend beschlossen den ELKO-Senat zu unterstützen.

Heil ELKO-Cäsarion vom Elektron, die Totgeweihten grüssen Dich!!! :-D :-P :-D

Froooooooolein, bitte noch ein Bier!

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

geralds(R)

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Wien, AT,
28.09.2015,
07:45

@ matzischweinchen

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» » Für den Transi kannst zB einen BD139 nehmen, der mit aufs Kühlrippchen
» » montiert wird.
» »
» »
» » Grüße
» » Gerald
» » ---
»
» Der Schaerer hat ne bessere Vorregelung für sowas; siehe hier:
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm

---
das ist eine Brummsiebung.

Mir gung es darum, die zu hohe Spannung vor dem 7805 runter zu bekommen.
Das macht eine Zener, oder eben wie üblich ein Spannungssteller.
Der TE macht das mit einem Vorwiderstand, was auch geht, U-Abfall
(gleich wie der Sannungssteller halt durch entsprechenden geöffneten Transi).

---

--
...und täglich grüßt der PC:
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matzischweinchen(R)

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Aachen,
28.09.2015,
00:43

@ geralds

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» Für den Transi kannst zB einen BD139 nehmen, der mit aufs Kühlrippchen
» montiert wird.
»
»
» Grüße
» Gerald
» ---

Der Schaerer hat ne bessere Vorregelung für sowas; siehe hier:

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

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Aachen,
28.09.2015,
00:36

@ mitleser--

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» » » » Getroffene Hunde bellen. Im allg. ist es eine klugscheißerische Art,
» » die
» » » » sich hier auf's neue bestätigt.
» » »
» » » Du bellst.
» »
» » Wuff-wuff!! :-p
»
»
» Jetzt ist der IQ wieder gleich dem Datum :-|
»
» IQ = today
»
» denkmatz !

Oh Gott! Der Mitleser! Wer hat Dich denn wieder aus U-Haft herausbetrogen?

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Matthes

olit(R)

E-Mail

Berlin,
27.09.2015,
23:52

@ geralds

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» » » ---
» » Die Zener-Diode wird nicht benötigt! Effektiver ist eine Elektronische
» » Brummsiebung.
» »
» »
» »
» » Mehr dazu von Thomas Schaerer:
» » http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm
»
» ---
» oder das; bzw. kann man das mit diesem Transi auch
» gleich in Kombi einer Power-Zender machen.
»
» ---

Eine Power-Zener-Diode braucht man gewiss nicht. Aber wenn die Eingangsspannung durch Lastschwankungen bei Entlastung droht zu hoch anzusteigen, kann eine Zener-Diode zum Elko an der Basis parallel geschaltet werden.

Ein Beispiel:

geralds(R)

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Wien, AT,
27.09.2015,
23:22

@ olit

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» » ---
» Die Zener-Diode wird nicht benötigt! Effektiver ist eine Elektronische
» Brummsiebung.
»
»
»
» Mehr dazu von Thomas Schaerer:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm

---
oder das; bzw. kann man das mit diesem Transi auch
gleich in Kombi einer Power-Zender machen.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

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Berlin,
27.09.2015,
23:15

@ geralds

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

»
»
» Der U_Regler 5V ist U_IN max 35V spannungsfest, damit
» ist deine Dimensionierung schon über der Grenze.
» Ja, der R1 soll das abfangen, aber es gibt auch Überschwinger und Spikes,
» Rippel, HF, etc...
»
» Damit kannst die 3W Verlustleistung (weil 5V, 250mA) (9V 206mA) [I²*R] - R1
» Ersatz besser händeln.
» Der R mit 2W ist recht knapp, er erwärmt sich entsprechend, der Ta_Kondi
» kann daher zuviel abbekommen.
» Ein Alu-Kondi mit Keramik-Kondi in Kombi ist dort vorne, vor dem
» Hauptnetzteil-Knoten, vorteilhafter.
» Diese platzierst jedoch ganz nahe zum Hilfsspannungsregler.
»
» Für den Transi kannst zB einen BD139 nehmen, der mit aufs Kühlrippchen
» montiert wird.
»
»
» Grüße
» Gerald
» ---
Die Zener-Diode wird nicht benötigt! Effektiver ist eine Elektronische Brummsiebung.



Mehr dazu von Thomas Schaerer:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/lnpowsup.htm

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
27.09.2015,
23:00

@ lkl_butte

Vorschlag - Vorregelung mit Transi

» Hallo,
»
» ...»
»

---


Du hast zwei Varianten, als Power-Zener, oder vorgeschalteter Regler.


Der U_Regler 5V ist U_IN max 35V spannungsfest, damit
ist deine Dimensionierung schon über der Grenze.
Ja, der R1 soll das abfangen, aber es gibt auch Überschwinger und Spikes, Rippel, HF, etc...

Damit kannst die 3W Verlustleistung (weil 5V, 250mA) (9V 206mA) [I²*R] - R1 Ersatz besser händeln.
Der R mit 2W ist recht knapp, er erwärmt sich entsprechend, der Ta_Kondi kann daher zuviel abbekommen.
Ein Alu-Kondi mit Keramik-Kondi in Kombi ist dort vorne, vor dem Hauptnetzteil-Knoten, vorteilhafter.
Diese platzierst jedoch ganz nahe zum Hilfsspannungsregler.

Für den Transi kannst zB einen BD139 nehmen, der mit aufs Kühlrippchen montiert wird.


Grüße
Gerald
---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

mitleser--

27.09.2015,
21:50

@ matzischweinchen

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» » » Getroffene Hunde bellen. Im allg. ist es eine klugscheißerische Art,
» die
» » » sich hier auf's neue bestätigt.
» »
» » Du bellst.
»
» Wuff-wuff!! :-p


Jetzt ist der IQ wieder gleich dem Datum :-|

IQ = today

denkmatz !

matzischweinchen(R)

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Aachen,
27.09.2015,
21:07

@ xy

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» » Getroffene Hunde bellen. Im allg. ist es eine klugscheißerische Art, die
» » sich hier auf's neue bestätigt.
»
» Du bellst.

Wuff-wuff!! :-p

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:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

xy(R)

E-Mail

27.09.2015,
20:27

@ matzischweinchen

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» Getroffene Hunde bellen. Im allg. ist es eine klugscheißerische Art, die
» sich hier auf's neue bestätigt.

Du bellst.

matzischweinchen(R)

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Aachen,
27.09.2015,
20:17

@ schaerer

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» » Jaja, aber jeder muß ja ein Smartphone haben... Du bestimmt auch:-P
»
» Das Vorurteil ist der Anfang einer jeden Dummheit. In diesem Fall ein
» weiteres Mal exzellent bestätigt. Besten Dank dafür.
»
» Nein ich habe kein Smartphone. Ich habe ein bereits altes Handy, das ich
» von jemand anderem vor vielen Jahren übernommen habe und das benötige ich
» nur sehr selten. Ich bin anderweitig für meinen Bedarf genügend erreichbar.
» Ich habe dieses Handy vor allem im Auto bei mir, im Falle einer Panne,
» damit ich leicht den TCS erreichen kann. Und damit mit noch ein paar
» weiteren seltenen Ausnahmen. Ich übertreibe keineswegs wenn ich abschätzend
» sage, dass mein Handy zu mehr als 95 % der Zeit ausgeschaltet ist.
»
» Ich habe mich soeben gerechtfertigt, mit dem vollen Bewusstsein, dass ich
» das nicht nötig habe. Deshalb beende ich hiermit eine weitere Diskussion.
» Ende der Durchsage!

Getroffene Hunde bellen. Im allg. ist es eine klugscheißerische Art, die sich hier auf's neue bestätigt.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
27.09.2015,
20:07

@ matzischweinchen

Tantal bedeutet auch Elend und Krieg...

» Jaja, aber jeder muß ja ein Smartphone haben... Du bestimmt auch:-P

Das Vorurteil ist der Anfang einer jeden Dummheit. In diesem Fall ein weiteres Mal exzellent bestätigt. Besten Dank dafür.

Nein ich habe kein Smartphone. Ich habe ein bereits altes Handy, das ich von jemand anderem vor vielen Jahren übernommen habe und das benötige ich nur sehr selten. Ich bin anderweitig für meinen Bedarf genügend erreichbar. Ich habe dieses Handy vor allem im Auto bei mir, im Falle einer Panne, damit ich leicht den TCS erreichen kann. Und damit mit noch ein paar weiteren seltenen Ausnahmen. Ich übertreibe keineswegs wenn ich abschätzend sage, dass mein Handy zu mehr als 95 % der Zeit ausgeschaltet ist.

Ich habe mich soeben gerechtfertigt, mit dem vollen Bewusstsein, dass ich das nicht nötig habe. Deshalb beende ich hiermit eine weitere Diskussion. Ende der Durchsage!

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9