Forum

Hi Leute

Wollt mal Fragen ob die beigelegte Schaltung im Grundsatz funktionieren könnte.

Ziel wäre es drei Fixspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V hinzubekommen + einen Ausgang wo die Spannung regelbar ist.
Die einzelnen Schaltungen hab ich aus dem Internet (Suchbegriffe: Festspannungsregler, Regelbares Netzteil bzw. LM723)
Zum switchen zwischen den Ausgängen hätt ich mir wie man wsl. sehen kann eine kleine Relais-Schaltung überlegt.
Bin offen für andere/bessere Vorschäge.

Danke schon mal im Vorraus.

--
»
» Womit ist denn das gemalt? GEDDY 0.8 beta?

--
Appli vom DB ins Paint reinkopiert und was dazu gemalt.
Eagle wollte ich jetzt deswegen nicht anwerfen,
habe genug zu tun.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» »
»
» Hallo Gerald,
»
» Wieso den LM7805?
»
» Für das Umschalten der Vo in drei Stufen und für die Inhibit-Funktion
» mittels schaltenden Transistoren, braucht es keine stabile Spannungsquelle.
» Das geht genau so gut mit Vi. Einfach die Basiswiderstände so wählen, dass
» die Transis sicher gesättigt sind im eingeschalteten Zustand. Mehr braucht
» es da nicht.

---
Hallo Thomas,

Meine Gedanken waren zwecks vereinfachen.
Ist ein "Dreibeiner", die Eingangsspannung ist eher eine unbekannte (Hauptgedanke) von..bis.
Diesen Dreibeiner kann er zusätzlich als fixe 5V mit eigener Buchse rausführen.
Ordentliches Kühlrippchen dran, fertig.
Er kann somit alles, was über 8V < 25V(bzw. Spannungsfestigkeit der Hauptteile) reinkommt anschließen.
Sicher eine getüftelte R_Werterei ginge auch, detto mit Zener, wäre dann aber nicht so flexibel.


Die Schaltung stammt ja vom Datenblatt.
Das Feature "Inhibit" habe ich gelassen, warum nicht....

Eine neg. Hilfsspannung habe ich mir noch nicht angetan,
wollte dem TE noch nicht zumuten.
Er soll einfach mal das Vorhandene nachbasteln und danach kann er ja was "verbessern".

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

»

Hallo Gerald,

Wieso den LM7805?

Für das Umschalten der Vo in drei Stufen und für die Inhibit-Funktion mittels schaltenden Transistoren, braucht es keine stabile Spannungsquelle. Das geht genau so gut mit Vi. Einfach die Basiswiderstände so wählen, dass die Transis sicher gesättigt sind im eingeschalteten Zustand. Mehr braucht es da nicht.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» »

Bedanken für nichts als Selbstverherrlichung mußt du dich weiß Gott nicht.

Erwäge doch einfach für deinen Entwurf eine von der noch nicht gleichgerichteten Hauptspannung abgezapfte negative Hilfsspannung, dann mußt du dich nicht dem Spott eines selber nie zu mehr als einen Halbsatz am Stück oder einer abwertenden Bemerkung fähigen aussetzen. An dem Tag wo er mal eine umfangreiche Abhandlung abliefern würde, wenn er könnte, die auch noch Hand und Fuß hätte, die nicht sein Schweben über dem gemeinen dummen Fußvolk in goldenen Lettern hervorhebt, müßte es allerdings eh dann im Forum Freibier geben ob dieser glohreichen und uneigennützigen Einzeltat.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» » Hi
» »
» » Wollt mich bei allen nochmal bedanken für die Tips und Ratschläge.
» » Meld mich in ein paar Tagen villeicht wieder wenn ich alles nochmal
» » durchdacht/neukonzipiert und mich mit ähnlichen Schaltungen bzw.
» Bauteilen
» » beschäftigt habe.
» »
» » Schönen Abend noch.
»
»

Ah, da hat schon einer den Schritt weiter gedacht. Es gibt also doch noch Fleiß im Forum.
Btw. würde ich einem Anfänger eher keine Extrasystolen auf das EKG treiben, sondern es bei der Standard-Applikation des L200 belassen. Strombegrenzung festlegen oder simpel programmierbar machen (Mäusekino, robuster Schaltet o.ä.) und nicht auf Regelung bis 0V herunter beharren. So selten wie man genau geregelte und stromstabilisierte 0,9V benötigt, ist das verschmerzbar.

Womit ist denn das gemalt? GEDDY 0.8 beta?

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

» Hi
»
» Wollt mich bei allen nochmal bedanken für die Tips und Ratschläge.
» Meld mich in ein paar Tagen villeicht wieder wenn ich alles nochmal
» durchdacht/neukonzipiert und mich mit ähnlichen Schaltungen bzw. Bauteilen
» beschäftigt habe.
»
» Schönen Abend noch.

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Hi

Wollt mich bei allen nochmal bedanken für die Tips und Ratschläge.
Meld mich in ein paar Tagen villeicht wieder wenn ich alles nochmal durchdacht/neukonzipiert und mich mit ähnlichen Schaltungen bzw. Bauteilen beschäftigt habe.

Schönen Abend noch.

» » Und hat auch eine Strombegrenzung.
»
» Und wie ich sehe, eigentlich recht elegant gelöst mit der Einstellbarkeit.
»
»
» Hast Du dabei vielleicht mal untersucht, ob bei dieser Methode ebenso
» einfach eine Foldback-Charakteristik möglich ist?

Nee das glaube ich nicht.
»

»
» Was mit hier noch auffällt, ist C3-extra zwischen +Ub und GND. Dacht ich's
» mir doch, dass dieser zur dynamischen Stabilität nötig ist. Na, stimmt's
» oder habe ich Recht?

Ja, ganz ohne Ausgangselko wird das nichts.
»
» RÜCKFLUSS-DIODE:

Die Vergesse ich oft. Ist aber bei den Letzteren Netzteilen die ich baute drin.

Das ist - leider - so alles Mist und völlig praxisfern.
Was dir als Anfänger nicht vorzuwerfen ist.

Ich freue mich schon auf das Schenkelklopfer-Schauspiel wie der ein/andere hier der sehr viel auf sich selber gibt, es auch nicht hinkriegt dir das richtig zu zeigen.
Drücke dir aber die Daumen das du zu einer Lösung kommst, es gibt ja auch noch kompetente Leute und nicht nur kurzatmige Silbenwerfer.

Bis dahin lehne ich mich entspannt zurück, genieße Bier und Erdnüsse und klopfe mir von Zeit zu Zeit auf die Schenkel.

Kleiner Tip:
Überlege dir den Grundaufbau neu, erstelle und poste ein genaues Anforderungsprofil.
Dazu gehören Fragen wie, wozu Relaisgeklapper, wieso überhaupt Zweige ab und an schalten, was passiert wenn ein Zweig zusammenbricht, Gesamtbelastung in Relation zur Trafo-Leistung, muß eine einstellbare Strombegrenzung sein oder reicht eine feste, usw.
Überlege dir den frei einstellbaren Zweig anders.
723 geht und wurde vor 40 Jahren viel verbaut, aber seit über 30 Jahren gibt es andere Lösungen, besser für Anfänger, sogar als One-Chip-Lösungen.
Betrachte in dem Zusammenhang die IC (LM)317 und L200 und ziehe Schlüsse.

--
Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem.

Hallo zusammen,

JETZT blicke ich was er da zusammenerfunden hat:

Die Spannungsteiler vor den Festspannungsreglern und der Hauptschaltung sollen die Verlustleistung der Endstufen/Festspannungsregler begrenzen - ein völlig falscher Ansatz. Auch die Relais sind falsch konzeptioniert. Sie sollen gedanklich dazu dienen, den Trafo nicht zu überlasten. Offensichtlich hat xy den richtigen Riecher und der Trafo ist ein klein wenig zu winzig geraten.

Besser wäre folgende Schaltung:

Die Schaltung mit dem 723 als Labornetzteil konzipiert und die Einheit um die Spannungseinstellung über einen 4-fach Stufenschalter und 3 Trimmpotis (für die Festspannungen) und einem normalen Poti für die "einstellbare" Spannung konstruieren.
Anstatt eines 2N3055 würde ich derer mindestens 2-3 verwenden - und einen vernünftig dimensionierten Kühlkörper.
Alles in allem kann man dann die Strombegrenzung günstiger auf den Trafo anpassen.
Ansonsten muss der Threadstarter nur drauf achten, dass er sich an die allgemeinen Hinweisen von Thomas, xy, Gerald etc pp hält. Dann wirds auch was mit dem Nachbarn.

Natürlich muss man beim Stufenschalter drauf achten, dass die Regelung im Umschaltmoment keinen Moment aus dem Tritt kommt.

Gruß
Ralf


» » * 3 Festspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V
» » * Einen regelbaren Ausgang
» » * Strombegrenzung
»
» Und wieviel Strom? Aber ob dein Trafo das überhaupt kann ist ja noch gar
» nicht klar. Den solltest du doch noch etwas näher beschreiben, z.B.
» Kernbauform und -größe.

» » Mit den Potis R18 (fein) und R19 (grob) stellst Du die Ausgangsspannung
» » ein. Was da aber ganz fehlt und wichtig ist, ist die
» » Strombegrenzungsschaltung.
» »
» » Da Du mit hoher Wahrscheinlichkeit die Schaltung teilweise aus dem
» » folgenden Minikurs kopiert hast,
»
» Ist nicht aus deinem Minikurs abgeschaut.

Ich meinte nicht die ganze Schaltung. Die ist ja eine völlig andere. Darum schrieb ich 'teilweise' und meinte zur Hauptsache den komplementären Darlington - die sogenannte Sziklai-Connections - die eher nicht so bekannt ist.

» Und hat auch eine Strombegrenzung.

Und wie ich sehe, eigentlich recht elegant gelöst mit der Einstellbarkeit.

Hast Du dabei vielleicht mal untersucht, ob bei dieser Methode ebenso einfach eine Foldback-Charakteristik möglich ist?

» Diese ungewöhnliche Schaltung ist mir schon einmal untergekommen.
» Im Link ist sie mit einem 14 Pin IC dargestellt.
» Da gab es auch so einen verkorksten Stromlaufplan, den ich erst umzeichnen
» Musste.

Aber so ist die Schaltung wirklich gut lesbar.

Was mit hier noch auffällt, ist C3-extra zwischen +Ub und GND. Dacht ich's mir doch, dass dieser zur dynamischen Stabilität nötig ist. Na, stimmt's oder habe ich Recht?

RÜCKFLUSS-DIODE: Was ich damals im 2013 bereits angedeutet habe, hier nochmals kurz wiederholt. Bei einem Netzteil für Experimentierzwecke, kann es auch mal sein, dass eine Schaltung gespiesen wird, die einen Netz-Elko hat, der eine höhere Kapazität hat als diese hier in der Schaltung. Beim Ausschalten des Netzteiles, aber noch schlimmer im Kurzschlussfall, kann vom externen Elko der Strom zurück ins Netzteil fliessen. Eine einfache Rückflussdiode verhindert dies. Siehe hier D1:


Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/kdarl2.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hi

Bin gerade noch schnell in die Werkstatt gedüst und hab ein paar Fotos gemacht auf mehrere Anfargen .

Wie schon mal geschrieben den hab ich aus einem Radio/CD-Player ausgebaut.

Musste leider lauter PDF's machen da die Fotos selbst größer als 150kB waren.



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185341.pdf



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185358.pdf




http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20150727185423.pdf

Hi,
...
»
» Hab mir nur überlegt das immer nur einer der vier Ausgänge verwendet werden
» kann und wegen der "Selbsthalteschaltung" war gedacht das das ganze nicht
» über Schalter sondern Taster angesteuert wird.
» Das würde ich jetzt einfach durch einzelne Schalter ersetzten.

Dann reicht ja ein einzelnes Stk. Netzteil, das Regelbare.
Die Spannungen kannst ja entsprechend mit dem Relais-Schalter machen.
Diese geregelte Netzteil hat ja das Poti dazu. Du würdest dazu einen Widerstandsteiler mit den Kontakten machen.
Ein Tastenaggregat schaltet dann für deine gewünschte Ausgangsspannung entsprechend um.
Das Gleiche kannst mit der einstellbaren Strombegrenzung machen.

Und, wie auch schon mehrmals angefragt, solltest beantworten, welche Daten der Trafo hat.
Eventuell, so sieht es ja momentan aus, wäre dein Trafo der falsche für deine Spielerei.

-> Wichtiger Punkt: was willst mit diesem Netzteil versorgen? - eher resitives, oder kapazitives, oder induktives der Lasten.
Also einfach ein Netzteil für deine unbekannten zukünftigen Spielereien.

Grüße
Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» * 3 Festspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V
» * Einen regelbaren Ausgang
» * Strombegrenzung

Und wieviel Strom? Aber ob dein Trafo das überhaupt kann ist ja noch gar nicht klar. Den solltest du doch noch etwas näher beschreiben, z.B. Kernbauform und -größe.

Hi Leute

Gleich mal vorweg danke für die vielen hilfreichen Tips.

An schaerer:

Die Schaltung mit dem regelbarem Ausgang habe ich von folgender Internetseite abgepaust.

ftp://men39server.men39.wien.funkfeuer.at/Schule/Bauteile/Bauteile_2/Spannungsregler/LM723/Die%20Elektronik%20Hobby%20-%20Bastelecke.htm

Das steht eigentlich alles drinnen was ich weis.

Über die Strombegrenzung schreibt der Autor folgendes...






Bezüglich dem Relais sch***, den kann man bitte wieder getrost vergessen.

Hab mir nur überlegt das immer nur einer der vier Ausgänge verwendet werden kann und wegen der "Selbsthalteschaltung" war gedacht das das ganze nicht über Schalter sondern Taster angesteuert wird.
Das würde ich jetzt einfach durch einzelne Schalter ersetzten.

Noch ein paar Punkte an cmyk61

Die Schaltung die beabsichtig gewesen wäre sollte folgendes erfüllen.

* 3 Festspannungsausgänge mit 6, 9 und 12V
* Einen regelbaren Ausgang
* Strombegrenzung

Wieder mal schönen dank im Vorraus.