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matzischweinchen(R)

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Aachen,
15.07.2014,
02:29
 

kleines Netzteil (Elektronik)

Hallo Leutz,

hier möchte ich ein Netzteil bauen:



links die 5, das sind Schaltnetzteile aus Steckernetzteilen, jedes kann 9V/1A.

dahinter Spannungsregler. Kann ich die Spulen so anschliessen, nützt das was gegen HF? Brauche ich in den gnd-Leitungen Drosseln? oder würden sie in der Plusleitung genügen?

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Offroad GTI(R)

15.07.2014,
07:54

@ matzischweinchen

kleines Netzteil

» Brauche ich in den gnd-Leitungen Drosseln?
So wie gezeichnet hast du sie eh kurzgeschlossen.

geralds(R)

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Wien, AT,
15.07.2014,
09:09
(editiert von geralds
am 15.07.2014 um 09:31)


@ matzischweinchen

kleines Netzteil - Drosseln

» Hallo Leutz,
»
» hier möchte ich ein Netzteil bauen:
»
»

» links die 5, das sind Schaltnetzteile aus Steckernetzteilen, jedes kann
» 9V/1A.
»
» dahinter Spannungsregler. Kann ich die Spulen so anschliessen, nützt das
» was gegen HF? Brauche ich in den gnd-Leitungen Drosseln? oder würden sie in
» der Plusleitung genügen?

---
Mal nix gegen einer solchen Idee.
Dir sagt sicher "Masse-Sternpunkt" was?

Deine Verdrahtung ist ungünstig.

erste Variante - Stern, getrennte Spannungen
Fasse die zusammengehörenden Spannungen zusammen - hier +-12V und getrennt +5V.
Dann kannst kompensierte Drosseln nehmen.
Für die Dual-Spannung gibt's auch solche mit 3 Wicklungen.
Am Ausgang machst einen ordentlichen Sternpunkt.

Eine zweite Variante wäre, wenn du die Spannungen, ähnlich wie du sie gezeichnet hast,
sauber kaskadierst.
Du hast es so ähnlich gemacht, aber es gibt (GND)Ringe in den Leitungen.
Dazu sparst womöglich auch noch einen Wandler ein.
Zudem wenn du welche mit höherer Spannung nimmst, bzw. passender für die 5V -> 6,5...7V_U_IN und LDO.

Die DC-Wandler baue zu einem Turm auf, -12V,+5V+12V,,,+2xxV....
Zwischen - und + verläuft !eine, nicht mehrere, Masseleitung.


Wobei ich das für deine Zwecke so eher nicht machen würde,
falls das Projekt für dein Mischpult ist.
Ich würde die erste vorziehen.

Die Drosseln, ok, sie sollen die HF-Spikes vom Wandler vorne halten.
Aber dann richtig. - Auch das PCB!!!!! muss entsprechend geroutet werden.
Einige Block-Kondis, passend kapazitive Ker-Ko's, fehlen noch.
Die Elkos und die paar bei den Reglern alleine sind geschätzt zuwenig.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

matzischweinchen(R)

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Aachen,
16.07.2014,
00:57

@ geralds

kleines Netzteil - Drosseln

» » Hallo Leutz,
» »
» » hier möchte ich ein Netzteil bauen:
» »
» »
»
» » links die 5, das sind Schaltnetzteile aus Steckernetzteilen, jedes kann
» » 9V/1A.
» »
» » dahinter Spannungsregler. Kann ich die Spulen so anschliessen, nützt das
» » was gegen HF? Brauche ich in den gnd-Leitungen Drosseln? oder würden sie
» in
» » der Plusleitung genügen?
»
» ---
» Mal nix gegen einer solchen Idee.
» Dir sagt sicher "Masse-Sternpunkt" was?

Naja :lookaround: schon... nur mache ich den Sternpunkt nach den Drosseln? Muß ja wohl, oder?
»
» Deine Verdrahtung ist ungünstig.
»
» erste Variante - Stern, getrennte Spannungen
» Fasse die zusammengehörenden Spannungen zusammen - hier +-12V und getrennt
» +5V.
» Dann kannst kompensierte Drosseln nehmen.

» Für die Dual-Spannung gibt's auch solche mit 3 Wicklungen.
» Am Ausgang machst einen ordentlichen Sternpunkt.
»
» Eine zweite Variante wäre, wenn du die Spannungen, ähnlich wie du sie
» gezeichnet hast,
» sauber kaskadierst.
» Du hast es so ähnlich gemacht, aber es gibt (GND)Ringe in den Leitungen.
» Dazu sparst womöglich auch noch einen Wandler ein.
» Zudem wenn du welche mit höherer Spannung nimmst, bzw. passender für die 5V
» -> 6,5...7V_U_IN und LDO.
»
» Die DC-Wandler baue zu einem Turm auf, -12V,+5V+12V,,,+2xxV....
» Zwischen - und + verläuft !eine, nicht mehrere, Masseleitung.
»
»
» Wobei ich das für deine Zwecke so eher nicht machen würde,
» falls das Projekt für dein Mischpult ist.
» Ich würde die erste vorziehen.

Das Netzteil ist für meinen Rhythmusgenerator
»
» Die Drosseln, ok, sie sollen die HF-Spikes vom Wandler vorne halten.
» Aber dann richtig. - Auch das PCB!!!!! muss entsprechend geroutet werden.
» Einige Block-Kondis, passend kapazitive Ker-Ko's, fehlen noch.
» Die Elkos und die paar bei den Reglern alleine sind geschätzt zuwenig.
»
» Grüße
» Gerald

Die Drosseln dachte ich filtern die HF-Anteile von den Schaltnetzteilmodulen schon vor meinen Reglern, die tun dann ihren Dienst der Regelung ohne HF an ihren Eingängen.

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

geralds(R)

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Wien, AT,
16.07.2014,
01:55
(editiert von geralds
am 16.07.2014 um 01:59)


@ matzischweinchen

kleines Netzteil - Drosseln

Hi,

--> noch besser:

Da ist bereits im Kaltgeräte-Stecker ein Filter und Fuse.


An den Ausgängen der Wandler ist hier noch die Drossel eingezeichnet.
Musst tüfteln, ob du sie wirklich brauchst.
<1A ist nicht viel.
Der Wandler sollte eigentlich den Filter schon drinnen haben!
Die Kondis sind hier als zB., die schließen Spikes in Kombi kurz; machen die Stützung, etc...
Auf die Kap-Last gegen den Wandler beachten.

HF mäßig ist noch zu gucken, Drossel-Kondis tüfteln.
Ein Kombi machen.
Der Knoten ist bei den EC's nach der Drossel, auch dorthin die GND vom LM.
An den Ausgangklemmen hast noch Stützkondis.

Du musst halt einfach mit Oscar messen, ob du was weglassen kannst, oder brauchst.

Dann gäbe es noch die Erde - zu GND führend, mit R-C (10E+470n/275VAC) gekoppelt.
Habe ich hier jetzt nicht gezeichnet.

Erde:: wennst immer im Plastikhäubchen bist,
nix quer verdrahtest, hinter dem Wandler bleibst,
brauchst keine; außer der Filter, sonst geht er nicht gscheit.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
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matzischweinchen(R)

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Aachen,
16.07.2014,
02:46
(editiert von matzischweinchen
am 16.07.2014 um 06:45)


@ geralds

kleines Netzteil - Drosseln

» Hi,
»
» --> noch besser:
»
» Da ist bereits im Kaltgeräte-Stecker ein Filter und Fuse.
»

Hi gerald,

ich wollte ja nur die Niederspannungsseite filtern, also die HF von den beiden Schaltnetzteil-platinchen ( das sind ganz einfache, habe ich aus Steckernetzteilen ausgebaut), quasi eine Vorfilterung, damit die 78/79xx keine HF am Eingang kriegen. Was da ins Netz zurückgeht, ist mir eigentlich egal, ich könnte wohl da kleine Ferritspulchen und X2-Kondensatoren dazu machen. Deine Idee mit dem Kaltgeräte-Einbaubuchse behalte ich aber im Hinterkopf. Obwohl ich gar kein PE brauche, eigentlich wollte ich einen Eurostecker nur verwenden
»
» An den Ausgängen der Wandler ist hier noch die Drossel eingezeichnet.
» Musst tüfteln, ob du sie wirklich brauchst.
» <1A ist nicht viel.
» Der Wandler sollte eigentlich den Filter schon drinnen haben!

da ist eine kleine Spule drauf, ja, aber die ist eher ein Trafo.

» Die Kondis sind hier als zB., die schließen Spikes in Kombi kurz; machen
» die Stützung, etc...
» Auf die Kap-Last gegen den Wandler beachten.

Meinste die 2200µF am Ausgang der Schaltnetzteilplatinchen sind zu hoch?
»
» HF mäßig ist noch zu gucken, Drossel-Kondis tüfteln.
» Ein Kombi machen.
» Der Knoten ist bei den EC's nach der Drossel, auch dorthin die GND vom LM.
» An den Ausgangklemmen hast noch Stützkondis.

10µF, so in etwa?
»
» Du musst halt einfach mit Oscar messen, ob du was weglassen kannst, oder
» brauchst.
»
» Dann gäbe es noch die Erde - zu GND führend, mit R-C (10E+470n/275VAC)
» gekoppelt.
» Habe ich hier jetzt nicht gezeichnet.

Aha, also ein RC-Glied (R in Reihe zu C ?? oder parallel?)

Was meinst Du mit R=10E?
»
» Erde:: wennst immer im Plastikhäubchen bist,
» nix quer verdrahtest, hinter dem Wandler bleibst,
» brauchst keine; außer der Filter, sonst geht er nicht gscheit.

Das habe ich jetzt nicht verstanden :lookaround:

kuck mal hier, habe das eben umgeändert, meine Netzteilschaltung


--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

Offroad GTI(R)

16.07.2014,
09:04

@ matzischweinchen

kleines Netzteil - Drosseln

»
Sieht schon wesentlich besser aus.

Vielleicht noch eine kleine Anmerkung zu den Dioden. Bei solchen Anwendungen macht es keinen Unterschied, ob du eine 1N4004 oder 1N4007 einsetzt. Du kannst so gut wie überall 1N4007er einzusetzen und dementsprechend auf Vorrat kaufen. Nicht das du dir einen anderen Schaltplan raussuchst, wo 1N4003 drin stecken, und du jetzt unbedingt die auch noch kaufen willst - brauchst' nicht. Mit den 4007er hast du eben die Universaldiode für alles mögliche.
Aber das nur nebenbei...

geralds(R)

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Wien, AT,
16.07.2014,
10:20
(editiert von geralds
am 16.07.2014 um 10:22)


@ matzischweinchen

kleines Netzteil - Drosseln

» » Hi,
» »
» » --> noch besser:
» »
» » Da ist bereits im Kaltgeräte-Stecker ein Filter und Fuse.
» »
»
» Hi gerald,
»
» ich wollte ja nur die Niederspannungsseite filtern, also die HF von den
» beiden Schaltnetzteil-platinchen ( das sind ganz einfache, habe ich aus
» Steckernetzteilen ausgebaut), quasi eine Vorfilterung, damit die 78/79xx
» keine HF am Eingang kriegen. Was da ins Netz zurückgeht, ist mir eigentlich
» egal, ich könnte wohl da kleine Ferritspulchen und X2-Kondensatoren dazu
» machen. Deine Idee mit dem Kaltgeräte-Einbaubuchse behalte ich aber im
» Hinterkopf. Obwohl ich gar kein PE brauche, eigentlich wollte ich einen
» Eurostecker nur verwenden
» »

Deine Schaltnetzteilchen haben bestimmt diesen Filter
bereits eingebaut, oder? - ist üblich in Switchers.

» » An den Ausgängen der Wandler ist hier noch die Drossel eingezeichnet.
» » Musst tüfteln, ob du sie wirklich brauchst.
» » <1A ist nicht viel.
» » Der Wandler sollte eigentlich den Filter schon drinnen haben!
»
» da ist eine kleine Spule drauf, ja, aber die ist eher ein Trafo.
»
» » Die Kondis sind hier als zB., die schließen Spikes in Kombi kurz; machen
» » die Stützung, etc...
» » Auf die Kap-Last gegen den Wandler beachten.
»
» Meinste die 2200µF am Ausgang der Schaltnetzteilplatinchen sind zu hoch?

Ja, viel zu hoch. - 1000er für'n A, ist die übliche Faust.
ABER - du hast ja bereits Steckernetzteile,
also keinen Trafo,GL,GlättKondi_Kombi...

Die große Kap ist für den Rippel aus dem GL, wenn der Strom entnommen wird.

Das ist hier nicht gegeben. - Hier kommt bereits eine "aalglatte" DC aus den Netzteilen heraus.
Zudem können diese den Strom nachliefern, ist geglättet und bis auf paar Prozentchen gesiebt.

Hier im ELKO hast eine Glättung/Siebung gut erklärt:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0210251.htm

--->>
Es genügt daher eine Nachsiebung" - HF-Tennung - Trennung, wegfiltern, der Oberwellen die aus dem Switcher kommen.

Daher muss es keine 2000µ sein, einige 100e reichen.

Tip: Wennst mit dem Oscar schaust, - den AC einschaltest und Vert. -zoomst,
dann siehst den Rippel als kleine Dreiecke, werden auch nicht viel höher.
Auf diesen Rippel tanzen die Oberwellen und Spikes, die
da durch irgendwelche Schaltverhalten durchrauschen Ein-Ausgang durchs Netzteil.
Diese gilt es wegzusieben.


Das machst mit dem Primär-Eingangsfilter und dem Sekundären Filter am AC/DC_Ausgang.

Der Stecker-Filter ist in zwei Richtungen wirkend,
nicht nur ins Netz zurück, auch vom Netz kommend filtert er.
Ist ja ein passiv Ding.

» »
» » HF mäßig ist noch zu gucken, Drossel-Kondis tüfteln.
» » Ein Kombi machen.
» » Der Knoten ist bei den EC's nach der Drossel, auch dorthin die GND vom
» LM.
» » An den Ausgangklemmen hast noch Stützkondis.
»
» 10µF, so in etwa?

Die Stützkondis an den Ausgangklemmen sind üblich auch eine Kondi-Gruppe.

» »
» » Du musst halt einfach mit Oscar messen, ob du was weglassen kannst, oder
» » brauchst.
» »
» » Dann gäbe es noch die Erde - zu GND führend, mit R-C (10E+470n/275VAC)
» » gekoppelt.
» » Habe ich hier jetzt nicht gezeichnet.
»
» Aha, also ein RC-Glied (R in Reihe zu C ?? oder parallel?)

R+C in Serie geschaltet. - wie ein Snubber

In den Audio-Amp_Kreisen gibt's eine Menge Applischaltungen, und dafür-dagegen_Meinungen.

Manche schalten sogar direkt GND mit ERDE zusammen.
Geht nur bei echter galvanischer Trennung. - Trafo.
Bei deinen Switcher ist das nicht echt gewährleistet,
weil du sicher billist_Steine nimmst.
Diese könnten Flusswandler sein.
Daher - der Kondi mit 275V_AC.

Vor so 2,,3 Monaten, früher?, hatte hier Olit mal sowas gepostet.
Ich habe auch solche Appli-Schaltungen, aber da will ich dich jetzt nicht "quälen".



»
» Was meinst Du mit R=10E?

R mit 1E... 10E
-- E ist die Kurzbezeichnung für Einheit, R steht für Resistance;
Synonym für Ohm. zB R = 1 = 1 Ohm = 1E (E=Einheit) = 1R (Resistance).
Das ist englisch; US-englisch.

"eine Resistance, zwei Resistances,,, 10Mio Resistances"

--- man ist ja auch schreibfaul, oder hat im S-Plan keinen Platz, daher R oder E;;;
E...kE....ME...R...kR...MR
--> üblich, bei Kilos, megas wird E oder R nicht mehr angehängt,
weil man's schon wieder lesen kann. 3k00, 3M00, 3,00k, 3,00M etc...

» »
» » Erde:: wennst immer im Plastikhäubchen bist,
» » nix quer verdrahtest, hinter dem Wandler bleibst,
» » brauchst keine; außer der Filter, sonst geht er nicht gscheit.
»
» Das habe ich jetzt nicht verstanden :lookaround:

Normal - Kleingeräte im Plastikhäubchen brauchen keine Erde. - == Schutzisolation.

Baust allerdings den Stecker-Filter ein, dann schon,
weil dann wirkt auch die Y-Seite des Filters.

Wie oben gesagt, dieser Filter am Eingang wäre schon von Vorteil.
Das ist eigentlich ganz klein.
Es gibt auch zweipolige Filter für den "Achter"-Stecker.
Keingeräte-Stecker. // Stecker sieht vorne wie eine Acht aus. - "Nasenlöcher"
Der ist dann L-C-Transil mäßig.

ABER ja! - die Schaltnetzteile sollen sowas ja schon
eingebaut haben, ist ja üblich sowas.
Dann spart dir auf alle Fälle den im Stecker.
Dann reicht ein Stecker/Schalter-Häubchen mit Sicherung drinnen.

»
» kuck mal hier, habe das eben umgeändert, meine Netzteilschaltung
»
»
»

Ist schon besser.
Allerding frage ich mich die ganze Zeit, warum soviele
Wandler.. ok, du hast zuviele im Keller rumkugeln.
Ob deine Anzahl in Summe auch viel kleiner als die Trafo-Lösung ist??? Ich bezweifle das.
Ich empfehle Trafo, oder angepasstes Trippel_U Netzteil.
Ist gar nicht mal so teuer - zB Pollin,
Und mit dem Vorteil, dass der Filter auch hier schon drinnen ist.

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

gast (A)

16.07.2014,
13:19

@ geralds

kleines Netzteil - Drosseln

» Allerding frage ich mich die ganze Zeit, warum soviele
» Wandler.. ok, du hast zuviele im Keller rumkugeln.

Das frag ich mich allerdings auch!!

» Ob deine Anzahl in Summe auch viel kleiner als die Trafo-Lösung ist??? Ich
» bezweifle das.
» Ich empfehle Trafo, oder angepasstes Trippel_U Netzteil.
» Ist gar nicht mal so teuer - zB Pollin,
» Und mit dem Vorteil, dass der Filter auch hier schon drinnen ist.

Ja, Trafo, das empfehle ich hier auch. Wozu muss für ein einzelnes kleines Rhythmusgerät ein Aufgebot von 5 Wandlern mit einem Gesamtleistungsangebot von 45 Watt bereitstehen? Wieviel Rhythmusgeräte sollen den davon versorgt werden, zehn? Oder gar zwanzig? - Mit einem Schaltnetzteil handelst du dir nur Probleme ein, an die du sonst gar nicht denken musst.

Ein einzelner Trafo mit einer Sekundärwicklung von ca. 15 Volt reicht völlig aus. Sogar die neg. 12V kannst du damit bereitstellen, da sie nicht groß belastet werden. Wenn du dann immer noch Angst vor Störungen aus dem Lichtnetz hast dann setz ein Netzfilter vors Netzteil. Sowas gibt es fertig zu kaufen. Sieht so aus:

Gibt's auch mit zwei oder drei Kondensatoren drin.

Außerdem solltest du dich beeilen mit diesem Projekt fertig zu werden, sonst verlierst du die Lust und es bleibt wieder was angefangenes liegen. Glaub mir, ich kenn das. :-p

Gruß Andi

geralds(R)

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Wien, AT,
16.07.2014,
13:44

@ gast (A)

kleines Netzteil - Drosseln

» » Allerding frage ich mich die ganze Zeit, warum soviele
» » Wandler.. ok, du hast zuviele im Keller rumkugeln.
»
» Das frag ich mich allerdings auch!!
»
» » Ob deine Anzahl in Summe auch viel kleiner als die Trafo-Lösung ist???
» Ich
» » bezweifle das.
» » Ich empfehle Trafo, oder angepasstes Trippel_U Netzteil.
» » Ist gar nicht mal so teuer - zB Pollin,
» » Und mit dem Vorteil, dass der Filter auch hier schon drinnen ist.
»
» Ja, Trafo, das empfehle ich hier auch. Wozu muss für ein einzelnes kleines
» Rhythmusgerät ein Aufgebot von 5 Wandlern mit einem Gesamtleistungsangebot
» von 45 Watt bereitstehen? Wieviel Rhythmusgeräte sollen den davon versorgt
» werden, zehn? Oder gar zwanzig? - Mit einem Schaltnetzteil handelst du dir
» nur Probleme ein, an die du sonst gar nicht denken musst.
»
» Ein einzelner Trafo mit einer Sekundärwicklung von ca. 15 Volt reicht
» völlig aus. Sogar die neg. 12V kannst du damit bereitstellen, da sie nicht
» groß belastet werden. Wenn du dann immer noch Angst vor Störungen aus dem
» Lichtnetz hast dann setz ein Netzfilter vors Netzteil. Sowas gibt es fertig
» zu kaufen. Sieht so aus:
»
» Gibt's auch mit zwei oder drei Kondensatoren drin.
»
» Außerdem solltest du dich beeilen mit diesem Projekt fertig zu werden,
» sonst verlierst du die Lust und es bleibt wieder was angefangenes liegen.
» Glaub mir, ich kenn das. :-p
»
» Gruß Andi

---
Hi Andi,

Schön, dass wir im Gleichklang denken. :-D

Aber das ist nicht mein Projekt, sondern Matthes, du hast mir geantwortet. :-P

--> Alles geht mit einem Print-Trafo und Stecker-Filter.

Einzig der Audio-Ausgang erfordert etwas Leistung, je nachdem, ob er den Amp im Rhythmusgerät hat,
oder einen eigenen externen Power-Amp ansteuert.
Dann ists sowieso leicht, wie du sagst.... paar mW... für den Krawallmacher.

Du weißt eh, wie das mit den Geistern((Wahn)..Vorstellungen) ist, sie kommen, aber gehen nicht.

Gerald
---

--
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matzischweinchen(R)

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Aachen,
16.07.2014,
18:28

@ Offroad GTI

kleines Netzteil - Drosseln

» »
» Sieht schon wesentlich besser aus.
»
» Vielleicht noch eine kleine Anmerkung zu den Dioden. Bei solchen
» Anwendungen macht es keinen Unterschied, ob du eine 1N4004 oder 1N4007

Ja, das leuchtet mir ein... habe schon einen Vorrat nur 1N4007 und 4004, weil die gab es jeweils sehr günstig

» einsetzt. Du kannst so gut wie überall 1N4007er einzusetzen und
» dementsprechend auf Vorrat kaufen. Nicht das du dir einen anderen
» Schaltplan raussuchst, wo 1N4003 drin stecken, und du jetzt unbedingt die
» auch noch kaufen willst - brauchst' nicht. Mit den 4007er hast du eben die
» Universaldiode für alles mögliche.
» Aber das nur nebenbei...

Ja, aber trotzdem danke für das posting...

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

matzischweinchen(R)

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Aachen,
16.07.2014,
18:51

@ geralds

kleines Netzteil - Drosseln

» » » Allerding frage ich mich die ganze Zeit, warum soviele
» » » Wandler.. ok, du hast zuviele im Keller rumkugeln.

Am Schluß erkläre ich :-D
» »
» » Das frag ich mich allerdings auch!!
» »
» » » Ob deine Anzahl in Summe auch viel kleiner als die Trafo-Lösung ist???
» » Ich
» » » bezweifle das.
» » » Ich empfehle Trafo, oder angepasstes Trippel_U Netzteil.
» » » Ist gar nicht mal so teuer - zB Pollin,
» » » Und mit dem Vorteil, dass der Filter auch hier schon drinnen ist.
» »
» » Ja, Trafo, das empfehle ich hier auch. Wozu muss für ein einzelnes
» kleines
» » Rhythmusgerät ein Aufgebot von 5 Wandlern mit einem
» Gesamtleistungsangebot
» » von 45 Watt bereitstehen? Wieviel Rhythmusgeräte sollen den davon
» versorgt
» » werden, zehn? Oder gar zwanzig? - Mit einem Schaltnetzteil handelst du
» dir
» » nur Probleme ein, an die du sonst gar nicht denken musst.
» »
» » Ein einzelner Trafo mit einer Sekundärwicklung von ca. 15 Volt reicht
» » völlig aus. Sogar die neg. 12V kannst du damit bereitstellen, da sie
» nicht
» » groß belastet werden.

Ja, aber der Schaltplan des Rhythmusgerätes hat einen kleinen OPamp als kleine Vorverstärkerstufe drin, und den möchte ich nicht mit einer Einweg - Villard - sonstwas - Schaltung versorgen.

Wenn du dann immer noch Angst vor Störungen aus
» dem
» » Lichtnetz hast dann setz ein Netzfilter vors Netzteil. Sowas gibt es
» fertig
» » zu kaufen. Sieht so aus:
» »
» » Gibt's auch mit zwei oder drei Kondensatoren drin.
» »
» » Außerdem solltest du dich beeilen mit diesem Projekt fertig zu werden,
» » sonst verlierst du die Lust und es bleibt wieder was angefangenes
» liegen.
» » Glaub mir, ich kenn das. :-p
» »
» » Gruß Andi

ich mache mal da ein bischen rum, dann wieder da...
»
» ---
» Hi Andi,
»
» Schön, dass wir im Gleichklang denken. :-D
»
» Aber das ist nicht mein Projekt, sondern Matthes, du hast mir geantwortet.
» :-P
»
» --> Alles geht mit einem Print-Trafo und Stecker-Filter.
»
» Einzig der Audio-Ausgang erfordert etwas Leistung, je nachdem, ob er den
» Amp im Rhythmusgerät hat,
» oder einen eigenen externen Power-Amp ansteuert.
» Dann ists sowieso leicht, wie du sagst.... paar mW... für den
» Krawallmacher.
»
» Du weißt eh, wie das mit den Geistern((Wahn)..Vorstellungen) ist, sie
» kommen, aber gehen nicht.

Nana, ich habe keine Wahnvorstellungen, ich finde nur ums verrecken keinen kleinen Ringkerntrafo mit 10 oder 15VA, der da ja ausreichen würde. Dann habe ich mir einfach gedacht, diese 4 kleinen billig-Steckernetzteile das Innenleben - eben diese kleinen Schaltnetzteilchen - Platinchen zu verwenden.

Einen sehr kleinen Endstufenverstärker á-la TBA820 oder TBA 810 wollte ich da reinbauen.
»
» Gerald
» ---

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes

geralds(R)

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Wien, AT,
16.07.2014,
19:16
(editiert von geralds
am 16.07.2014 um 19:20)


@ matzischweinchen

kleines Netzteil - Drosseln - Ringkern-Printtrafo

---

Hm,,

Das verstehe ich jetzt aber nicht, guck mal;

2x12V ab 10VA:
http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=446&LA=446&SEARCH=ringkern+trafo&OFFSET=500&SORT=artnr&SHOW=1&KIND=Solr

2x15V ab 10VA:
http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=446&LA=446&SEARCH=ringkern+trafo&OFFSET=500&SORT=artnr&SHOW=1&KIND=Solr

:wink: ... das mit den Geistern,,,, das ist so
eine "Redensart" - nicht auf dich gemünzt :-P

Du kennst doch sicher den Zauberlehrling.
"Besen, Besen, seist gewesen!"; " bist nun fortan ein Wesen!"
...Ach, Oh weh, wie werd' ich sie wieder los?!" Die Not plötzlich viel zu groß!"
"Stopp, du Unhold Wesen!" Sei doch fortan wieder ein Besen!"

--> So! kann auch die Elektronik werden! :-D

Anderseits für den Amp:

Im Prinzip reicht auch ein Quasi-Komplementär_Amp
Allerdings braucht der am Eingang und Ausgang je einen Koppelkondi.
Das könnte den Klang verfälschen.
Aber für die meisten Spielerein reichts.

Grüße
Gerald
---




Gerald
----

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

gast (A)

17.07.2014,
08:50

@ geralds

kleines Netzteil - Drosseln - Ringkern-Printtrafo

» ---
»
» Hm,,
»
» Das verstehe ich jetzt aber nicht, guck mal;
»
» 2x12V ab 10VA:
» http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=446&LA=446&SEARCH=ringkern+trafo&OFFSET=500&SORT=artnr&SHOW=1&KIND=Solr
»
» 2x15V ab 10VA:
» http://www.reichelt.de/index.html?&ACTION=446&LA=446&SEARCH=ringkern+trafo&OFFSET=500&SORT=artnr&SHOW=1&KIND=Solr
»
» :wink: ... das mit den Geistern,,,, das ist so
» eine "Redensart" - nicht auf dich gemünzt :-P
»
» Du kennst doch sicher den Zauberlehrling.
» "Besen, Besen, seist gewesen!"; " bist nun fortan ein Wesen!"
» ...Ach, Oh weh, wie werd' ich sie wieder los?!" Die Not plötzlich viel zu
» groß!"
» "Stopp, du Unhold Wesen!" Sei doch fortan wieder ein Besen!"
»

Ist das "Zauberlehrling by Wolfgang G. featuring Gerald S."? :-)

Wichtig ist das Master-Codewort:

"In die Ecke, Besen! Besen!
Seid's gewesen!
Denn als Geister
Ruft euch nur, zu seinem Zwecke,
Erst hervor der alte Meister."

Wichtig ist noch der passende Zauberstab. Den hat Goethe gar nicht erwähnt. Für unsere Zwecke ist eine Teleskopantenne gut geeignet.

» --> So! kann auch die Elektronik werden! :-D
»
» Anderseits für den Amp:
»
» Im Prinzip reicht auch ein Quasi-Komplementär_Amp
» Allerdings braucht der am Eingang und Ausgang je einen Koppelkondi.
» Das könnte den Klang verfälschen.
» Aber für die meisten Spielerein reichts.

Der Klang wird viel mehr dadurch verfälscht, das selbst ein TBA810 o.ä. viel zu winzig ist um z.B. den Klang der Bassdrum von ca. 50...250Hz mit ausreichend Leistung an einen Lautsprecher abzugeben. Da kann man dann auch gleich einen LM386 nehmen. Der ist wenigstens einfach zu beschalten und verhält sich was wildes Schwingen angeht recht gutmütig.

Zu meiner anderen Antwort: Ja, ich habe zwar auf dein Posting geantwortet weil ich auf die Sache mit den vielen Schaltnetzteildingern eingegangen bin. Das das Projekt von Matthes ist weiß ich natürlich.

Gruß Andi

matzischweinchen(R)

Homepage E-Mail

Aachen,
17.07.2014,
19:51

@ gast (A)

kleines Netzteil - Drosseln - Ringkern-Printtrafo

» Der Klang wird viel mehr dadurch verfälscht, das selbst ein TBA810 o.ä.
» viel zu winzig ist um z.B. den Klang der Bassdrum von ca. 50...250Hz mit
» ausreichend Leistung an einen Lautsprecher abzugeben. Da kann man dann auch
» gleich einen LM386 nehmen. Der ist wenigstens einfach zu beschalten und
» verhält sich was wildes Schwingen angeht recht gutmütig.
»
» Zu meiner anderen Antwort: Ja, ich habe zwar auf dein Posting geantwortet
» weil ich auf die Sache mit den vielen Schaltnetzteildingern eingegangen
» bin. Das das Projekt von Matthes ist weiß ich natürlich.
»
» Gruß Andi

Hallo Andi,

guter Hinweis mit dem TBA810, war mir bis jetzt auch nicht klar. Es gäbe da ja noch andere ICs wie den TDA7052, oder den TDA2003 (der hat aber auch schon 10W, eigentlich zuviel, und untere Grenzfrequenz 40Hz, auch eher schlecht??), oder wüßtest Du einen der bis hinunter zu 20Hz geht oder so? Vielleicht sollte ich die Endstufe diskret aufbauen?

--
:hungry: Greets from Aix-la-chapelle

Matthes