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Hallo,

ich soll einen Leitungstester für eine 5-polige Steuerleitung bauen. Man soll mit dem Tester den Durchgang testen und Kurzschlüsse feststellen können. Ich dachte mir das ich die beiden Funktionen mit folgender Schaltung erreichen kann.
Jedoch funktioniert sie nicht.





1-5 stehen für die einzelnen Adern der Steuerleitung.
Der Transistor ist ein CBC237C.
Wenn ein Kurzschluss zwischen zwei Adern vorhanden sein sollte, würde einer oder mehrere der 28R Widerstände überbrückt werden und somit genug Spannung am Transistor anliegen, das dieser Durchschaltet. Jedoch schaltet der Transistor im Moment immer durch. Egal ob die Widerstände überbrückt werden oder nicht.

Findet jemand von euch den Fehler?
Oder kennt jemand eine ähnliche Schaltung?

Micha


PS.: Bin im ersten Lehrjahr zum Elektroniker

» was würdest du von einer Frequenz
» von etwa 1- 2kHz halten?
Wenn man eine Endlosschleife durchlaufen lässt, wäre diese Frequenz sicherlich gut geeignet.
Ich bin halt davon ausgegangen, dass es nur einen Durchlauf geben soll (oder bei höherer Frequenz eben mit den FFs wie in der Skizze)

» also du meinst so oder so ähnlich wäre es am besten, wenn man es ohne
» großen Aufwand und sicher haben möchte.
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=205130&page=0&category=all&order=time



Genau !

» » Kann ich auch etwas anderes als Taktgeber benutzen
» Klar doch.
» » eventuell NE555?
» Sicher.
»
» Es sollte halt nur nicht zu schnell blinken, damit man noch etwas sieht.
»
Hallo,
was würdest du von einer Frequenz
von etwa 1- 2kHz halten?
Ok, ein Kurzschluß zwischen 2 Paaren,
könnte man so nicht ausrinanderhalten.
Ich weiß nicht, ob man den Helligkeitsunterschied
überhaupt bei Kurzschluß
warnehmen kann.
Allerdings wäre eine Leitungsunterbrechung
so doch am besten zu sehen, oder?

Gruß Steffen

Gruß Steffen

» » Wenn es dir nichts ausmacht gerne.
» So sähe das aus.
»
» Natürlich für die anderen Kanäle analog...
» Die Leitungsunterbrechung o.r. soll ein Taster sein
»
» » Die Dioden die xy erwähnt hat brauche ich die oder nicht.
» Die brauchst du, da du sonst bei einem Kurzschluss auf der Leitund die
» Ausgänge des ICs auch kurzschließt
»
» » Und wie bekomme ich das hin, das ich, wenn ich auf einen Taster drücke,
» das
» » ganze nur einmal durchläuft. Und beim nächsten Druck auf den Taster
» erneut
» » nur einmal?
» Man könnte mit Pin 5 des Zählers ein noch übriges FF im 4043B setzen und
» mit ihm den Reset-Pin des NE555 auf GND ziehen (über Transistor).
» Dieser Zustand bleibt dann so lang erhalten, bis du den Taster (apropos,
» der sollte entprellt werden) betätigst und die FFs zurückgesetzt werden.
» Der NE555 startet dann automatisch wieder, der Zähler beginnt von vorn, und
» schaltet bei erreichen von #5 den NE555 wieder ab...usw

ok. Erstmal Danke soweit ich hab da jetzt was gezeichnet könntest du eventuell mal korrigieren?



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20140410230621.tif

» Einzeltasten oder alternativ Drehschalter finde ich besser.
»
» Bei Automatisierung - sprich 4017 - kann schnell ein Fehler übersehen
» werden !!!
»
» Wenn schon Automatisierung, dann aber richtig.
»
» Sobald ein Fehler (unterbrochene Leitung oder kontakt mit anderer Leitung)
» festgestellt wird, muss die Schaltung auf "Störung" gehen. Am besten noch
» den tatsächlichen Fehler anzeigen.
» Bei Verwendung des 4017 müsste bei einem Fehler ein Weiterschalten
» verhindert werden.
»
» Im einfachsten Fall wie oben genannt - Tasten oder Drehschalter - wenig
» Aufwand und funktioniert sicher
»
» lg


also du meinst so oder so ähnlich wäre es am besten, wenn man es ohne großen Aufwand und sicher haben möchte.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=205130&page=0&category=all&order=time

» Wenn es dir nichts ausmacht gerne.
So sähe das aus.

Natürlich für die anderen Kanäle analog...
Die Leitungsunterbrechung o.r. soll ein Taster sein

» Die Dioden die xy erwähnt hat brauche ich die oder nicht.
Die brauchst du, da du sonst bei einem Kurzschluss auf der Leitund die Ausgänge des ICs auch kurzschließt

» Und wie bekomme ich das hin, das ich, wenn ich auf einen Taster drücke, das
» ganze nur einmal durchläuft. Und beim nächsten Druck auf den Taster erneut
» nur einmal?
Man könnte mit Pin 5 des Zählers ein noch übriges FF im 4043B setzen und mit ihm den Reset-Pin des NE555 auf GND ziehen (über Transistor).
Dieser Zustand bleibt dann so lang erhalten, bis du den Taster (apropos, der sollte entprellt werden) betätigst und die FFs zurückgesetzt werden.
Der NE555 startet dann automatisch wieder, der Zähler beginnt von vorn, und schaltet bei erreichen von #5 den NE555 wieder ab...usw

» » Die Dioden die xy erwähnt hat brauche ich die oder nicht.
»
» Natürlich brauchst du sie, sonst ist die erste Leitung mit Kurzschluss u.U.
» das Ende für den 4017.

ok. Wollte nur noch mal nachfragen weil Offroad GTI geschrieben hatte für was man die bräuchte, oder so ähnlich.

Einzeltasten oder alternativ Drehschalter finde ich besser.

Bei Automatisierung - sprich 4017 - kann schnell ein Fehler übersehen werden !!!

Wenn schon Automatisierung, dann aber richtig.

Sobald ein Fehler (unterbrochene Leitung oder kontakt mit anderer Leitung) festgestellt wird, muss die Schaltung auf "Störung" gehen. Am besten noch den tatsächlichen Fehler anzeigen.
Bei Verwendung des 4017 müsste bei einem Fehler ein Weiterschalten verhindert werden.

Im einfachsten Fall wie oben genannt - Tasten oder Drehschalter - wenig Aufwand und funktioniert sicher

lg

Die Schaltung ist für LJ 1 aber mächtig komplex. Es gibt für Netzwerkkabel Tester. Allerdings nur für Durchgang, nicht für Kurzschluß. Eine Schaltung die A jeden Leiter auf Durchgang prüft, B auf richtige Verschaltung und C noch ausgibt, welcher Draht mit welchem einen Kurzschluß bildet ist Soff E Inge. 4 Semester. Uwe

» Die Dioden die xy erwähnt hat brauche ich die oder nicht.

Natürlich brauchst du sie, sonst ist die erste Leitung mit Kurzschluss u.U. das Ende für den 4017.

» » Kann ich da die Schaltung von
» » http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» » nehmen und da den Anschluss 3 (A) an den 14 (CLK) von 4017 hängen
» Ja, eine astabile Kippstufe ist genau das Richtige.
»
» » Ich verstehe bei deiner verrückten Idee leider nur Bahnhof.
» Macht ja nix
»
» Diskret aufgebaut wäre es eh relativ aufwändig (na gut, bei 5 ICs hält sich
» der Aufwand doch noch in Grenzen), und der µC muss eben programmiert
» werden.
»
» Willst du eine bessere Erklärung?
» Ansich ist es ganz einfach...

Wenn es dir nichts ausmacht gerne.
Die Dioden die xy erwähnt hat brauche ich die oder nicht.
Und wie bekomme ich das hin, das ich, wenn ich auf einen Taster drücke, das ganze nur einmal durchläuft. Und beim nächsten Druck auf den Taster erneut nur einmal?

» Ich hätte 1N4007 und kommen dann in Flussrichtung zwischen die Ausgänge und
» die Leitungen nach den Leitungen kämen dann die Vorwiderstände und die
» LEDs, oder?

Genau so.

» Kann ich da die Schaltung von
» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» nehmen und da den Anschluss 3 (A) an den 14 (CLK) von 4017 hängen, oder
» geht das nicht?

Das geht, und die Diode am 555 brauchst du nicht. Dafür fehlt der Entkopplungskondensator zwischen Vcc und GND.

» Kann ich da die Schaltung von
» http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
» nehmen und da den Anschluss 3 (A) an den 14 (CLK) von 4017 hängen
Ja, eine astabile Kippstufe ist genau das Richtige.

» Ich verstehe bei deiner verrückten Idee leider nur Bahnhof.
Macht ja nix

Diskret aufgebaut wäre es eh relativ aufwändig (na gut, bei 5 ICs hält sich der Aufwand doch noch in Grenzen), und der µC muss eben programmiert werden.

Willst du eine bessere Erklärung?
Ansich ist es ganz einfach...

» » Kann ich auch etwas anderes als Taktgeber benutzen
» Klar doch.
» » eventuell NE555?
» Sicher.

Kann ich da die Schaltung von
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310131.htm
nehmen und da den Anschluss 3 (A) an den 14 (CLK) von 4017 hängen, oder geht das nicht?



» Es sollte halt nur nicht zu schnell blinken, damit man noch etwas sieht.
»
» Habe gerade noch eine etwas verrückte Idee. Man könnte mit einem UND-Gatter
» das Potential am Anfang und am Ende der Ader vergleichen, und damit ein
» Flipflop triggern. Wenn die Verbindung richtig ist, wird das Flipflop
» gesetzt, und schaltet eine LED ein.
» Ist irgendwo eine Kreuzung drin, eben nicht.

Ich verstehe bei deiner verrückten Idee leider nur Bahnhof.