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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
10:02
 

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips (Elektronik)

Eine interessante Entwicklung im Bereich von Timer-ICs. Soeben entdeckt im ELEKTOR-Newsletter:
http://tinyurl.com/367a4w8

Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround: :lookaround:

Es hat schon seinen Grund, dass ich 'vorgestern' und nicht 'gestern' schreibe. Denn wie ist denn heute die Realität? Man bekommt den LMC555, also die bessere CMOS-Version, jedoch sogar noch die ältere Bipolarversion, bei den grossen Distributoren wie Farnell und Distrelec problemlos, aber setzt die Industrie diese ICs überhaupt noch signifikant ein? Ich bezweifle das doch sehr... :lookaround:

Natürlich kann man sagen, dass bei diesen Firmen auch noch die Opamp-Grosspapas LM741 und uA741 erhältlich sind. Der Urgrosspapa uA709 gibt es allerdings nicht mehr. Ob das vielleicht nur "gute Absicht" ist, um Servicearbeiten von alten Schaltungen/Geräten abzudecken? Ich weiss nicht, ob dieses Argument so zählt in der Epoche der Wegwerfgesellschaft, wo man eh immer das Neuste haben will. Und Schaltungen mit so alten ICs drin, haben oft auch noch andere altersbedingte Macken. Elkos und Trimmpotmeter lassen grüssen...

Ich habe zu diesem Thema mal mit je einem Vertreter von Distrelec und Farnell gesprochen, die fuer die CH-Hochschulen zuständig sind, aber sie wussten keine offizielle Antwort ausser die etwa selben Mutmassungen...

Diese paar Worte, falls jemand sonst auf diese Gedanken stossen sollte.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

olit(R)

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Berlin,
20.08.2010,
10:08

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» :lookaround:
»
Wenn olit keine Beiträge mehr ins ELKO stellt. :-) :rotfl:

Ingo

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20.08.2010,
10:10

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» :lookaround:

Elektronisch gesehen sicherlich. Aber welcher Hobbybastler kann schon ein SOT23-Gehäuse auf einer Lochrasterplatine verarbeiten?
Oder gibt's die neuen Chips auch als "Käferchen"?

Gruß

Ingo

Altgeselle(R)

E-Mail

20.08.2010,
10:30

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» Eine interessante Entwicklung im Bereich von Timer-ICs. Soeben entdeckt im
» ELEKTOR-Newsletter:
» http://tinyurl.com/367a4w8
»
» Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein...

Hallo,
noch nicht, denn bei LT gibts nichts unter 1 Euro...
Dennoch sollte man für Timer mit längeren Zeiten
auch andere Lösungen in Betracht ziehen.
Einen PIC10F200 gibts für unter 40Cent (je nach Stückzahl).
Er hat einen internen RC-Oszillator mit ca. 1% Genauigkeit.
Da muss man mit externen Timing C's und R's erst mal
hinkommen. SOT23 löten kann hier doch jeder??;-)
Grüße
Altgeselle

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
12:09

@ olit

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» » Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» » :lookaround:
» »
» Wenn olit keine Beiträge mehr ins ELKO stellt. :-) :rotfl:

Aha, das ist aber eine interessante Aussage, die mich zur äusserst seriösen Frage anregt: Wie hoch ist ab heute Deine statistische Lebenserwartung? :-P :-| :-P

--
Gruss
Thomas

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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
12:11

@ Ingo

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» » Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» » :lookaround:
»
» Elektronisch gesehen sicherlich. Aber welcher Hobbybastler kann schon ein
» SOT23-Gehäuse auf einer Lochrasterplatine verarbeiten?
» Oder gibt's die neuen Chips auch als "Käferchen"?

Weiss ich nicht. Aber denk mal, nur für die Bastler wird der Herstellungsprozess für ein IC wohl kaum aufrecht erhalten. :lookaround:

--
Gruss
Thomas

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olit(R)

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Berlin,
20.08.2010,
12:13

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» » » Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» » » :lookaround:
» » »
» » Wenn olit keine Beiträge mehr ins ELKO stellt. :-) :rotfl:
»
» Aha, das ist aber eine interessante Aussage, die mich zur äusserst
» seriösen Frage anregt: Wie hoch ist ab heute Deine statistische
» Lebenserwartung? :-P :-| :-P

Wie gesagt:
Das hängt davon ab, wie lange der 555 noch verfügbar ist. :yes: ;-)

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
12:20

@ olit

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» » » » Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein... :lookaround:
» » » » :lookaround:
» » » »
» » » Wenn olit keine Beiträge mehr ins ELKO stellt. :-) :rotfl:
» »
» » Aha, das ist aber eine interessante Aussage, die mich zur äusserst
» » seriösen Frage anregt: Wie hoch ist ab heute Deine statistische
» » Lebenserwartung? :-P :-| :-P
»
» Wie gesagt:
» Das hängt davon ab, wie lange der 555 noch verfügbar ist. :yes: ;-)

Kapiere, es gilt der Umkehrschluss vom Umkehrschluss vom ... ... ...

Wie es für das ELKO-Foum typisch ist, die Sache hat Niveau! :-P :ok: :-P

--
Gruss
Thomas

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hws(R)

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59425 Unna,
20.08.2010,
12:24

@ Ingo

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» Aber welcher Hobbybastler kann schon ein
» SOT23-Gehäuse auf einer Lochrasterplatine verarbeiten?

Für Entwicklungsfirmen und IC Hersteller war der Hobbybastler noch nie ein Entscheidungskriterium. Der machte keinen Umsatz/Gewinn und belästigte die Marketingabteilung sogar noch mit Anfragen zu kostenlosen Mustern, Datenblättern, "doofen" Fragen u.ä.

hws

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.08.2010,
12:26

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» ... ELEKTOR-Newsletter:

Ein Link auf die LT Seite wäre seriöser gewesen ;-)

Aber da wir momentan eh im Sommerloch sind mit philosophischen Diskussionen ...


hws

Thomas Kuster

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CH-9400 Rorschach,
20.08.2010,
13:37

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

Hallo LM555(C) Fan-Gemeinde !

das kleine Wunderding von LT beunruhigt mich noch kein bisschen. Der 555 ist immer noch in so vielen Applikationen (auch bei Gross-Serien) drin, dass er noch nicht so bald ersetzt werden kann. Ob das Ding von LT auch nur annähernd die Treiberfähigkeit des 555 haben wird, wage ich zu bezweifeln, und gerade da liegt einer der grossen Vorteile des 555: Vielfach kann auf eine weitere Treiberstufe verzichtet werden. Timings ohne Leistung liefert ja schon heute jeder einigermassen anständige Mikrokontroller, und diese werden ja auch massenhaft verbaut.

MIt vielen freundlichen Grüssen Thomas

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
13:50

@ hws

Heilung von ELEKTOR-Neurosen...

» » ... ELEKTOR-Newsletter:
»
» Ein Link auf die LT Seite wäre seriöser gewesen ;-)

So einen hat es doch im ELEKTOR-Link. Aber ich verstehe Dich. Alleine schon das Wort ELEKTOR zu lesen, empfindest Du als ein gewaltiger Absturz in die Tiefe. Oh jammer, oh jammer. :-P :-( :-( :-( :-P

Da gibt es nur ein wirksames Heilmittel: Man muss Dich behutsam mit ELEKTOR-Inhalten überfluten. :lol: :ok:

Wit beginnen mit dem Heilvorgang mit der Betrachtung des folgenden ELEKTOR-Titelbildes:



» Aber da wir momentan eh im Sommerloch sind mit philosophischen
» Diskussionen ...

Deine Toleranz ist sprichwörtlich... :-P :-D :-P
Das werden wir Dir nie vergessen!

--
Gruss
Thomas

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hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
20.08.2010,
14:01

@ schaerer

Heilung von ELEKTOR-Neurosen...

» Da gibt es nur ein wirksames Heilmittel: Man muss Dich behutsam mit
» ELEKTOR-Inhalten überfluten. :lol: :ok:

Brauchst du nicht. Im Keller stehen sogar noch die allerersten Originalausgaben.
Das waren ja die, wo ich im "Datenbuch-Verkaufs-Beitrag" zum Millionär werden wollte.;-)

Irgendwann wurden die redaktionellen Fehler dann häufiger, meine Elektronikkenntnisse besser.
Ich stieg erst auf Funkschau um, dann auf Elektronik und C'T. Inzwischen hab ich auch die kostenlosen Kennziffernzeitschriften über meinen Job.

Der Rat mit Wärmeerzeugung ging leider nicht, weil Gas-Zentralheizung. :cool:

hws

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
14:19

@ hws

Heilung von ELEKTOR-Neurosen...

» Ich stieg erst auf Funkschau um, dann auf Elektronik und C'T.

C'T? Meinst Du nicht die Elektronik-Schwesterzeitschrift ELRAD? Was mir damals sehr gefiel, waren die A4-Buchform-Laborblätter.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
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schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
20.08.2010,
15:22

@ Thomas Kuster

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

Halo Thomas und alle andern Mitleser,

» Hallo LM555(C) Fan-Gemeinde !
»
» das kleine Wunderding von LT beunruhigt mich noch kein bisschen. Der 555
» ist immer noch in so vielen Applikationen (auch bei Gross-Serien) drin,
» dass er noch nicht so bald ersetzt werden kann. Ob das Ding von LT auch
» nur annähernd die Treiberfähigkeit des 555 haben wird, wage ich zu
» bezweifeln, und gerade da liegt einer der grossen Vorteile des 555:
» Vielfach kann auf eine weitere Treiberstufe verzichtet werden.

Wobei man da unterscheiden muss zwischen dem bipolaren 555 der bis zu 200 mA treiben kann und der CMOS-Version die das nicht kann. Die liegt im unteren 10mA-Bereich. Aber genau dieser Unterschied macht es möglich, dass bis heute sogar der bipolare 555 überlebt hat.

Der LMC555 hat andere Stärken, wie die höhere Präzision und Temperaturstabilität als Oszillator und er ist mit viel höherer Taktfrequenz einsetzbar.

Ich habe für einen solchen Vergleich mal extra einen Minikurs geschrieben:
"LMC555 (CMOS) im Vergleich mit NE555 (bipolar)"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/test555.htm

» Timingsmohne Leistung liefert ja schon heute jeder einigermassen anständige
» Mikrokontroller, und diese werden ja auch massenhaft verbaut.

Genau, hier setzt meine Überlegung an. Du sagst, dass es noch viele Applikationen bei Grossserien gibt. Das glaub ich schon. Aber ist es nicht so, dass gerade dadurch die Tage schneller gezählt sind als man denkt, weil es ist doch so, dass neue Produkte für Grossserien mit Microcontrollern realisiert werden und da ist es an einer gewissen leistungsneuralgischen Stelle keine Sache ein (Klein-)Leistungs-MOSFET einzusetzen. Und dabei darf man doch auch nicht vergessen, dass der sogenannte analog/digital mixed IC-Design recht schnell in Mode kommt. Die Angebote an Kursen und Schulen die es auf diesem Gebiet gibt spriessen regelrecht.

Ich will keineswegs schwarz malen, aber ich denke, diese Realitäten muss man schon auch sehen. Oder was denkst Du und denken die andern hier?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hartwig(R)

20.08.2010,
15:37

@ schaerer

RC ade? - neue Familie von Timing-Chips

» » » » » Wann wird der LMC555 wohl Schnee von vorgestern sein...
» :lookaround:
» » » » » :lookaround:
» » » » »
» » » » Wenn olit keine Beiträge mehr ins ELKO stellt. :-) :rotfl:
» » »
» » » Aha, das ist aber eine interessante Aussage, die mich zur äusserst
» » » seriösen Frage anregt: Wie hoch ist ab heute Deine statistische
» » » Lebenserwartung? :-P :-| :-P
» »
» » Wie gesagt:
» » Das hängt davon ab, wie lange der 555 noch verfügbar ist. :yes: ;-)
»
» Kapiere, es gilt der Umkehrschluss vom Umkehrschluss vom ... ... ...
»
» Wie es für das ELKO-Foum typisch ist, die Sache hat Niveau! :-P :ok: :-P

tja,
und mit diesem Umkehrschluß hat die Frage, wie lange der 555 noch gefertigt werden soll, nicht nur eine wirtschaftliche, sondern auch eine ethische Dimension!! Das ehrt Olit, nur muß er sich jetzt leider über die Themen "Bodyguards" und "Lebensversicherung" Gedanken machen.....
Hartwig