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reinmanu(R)

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Landeck/Tirol,
08.06.2010,
14:42
(editiert von reinmanu
am 08.06.2010 um 14:44)
 

Tiefentladeschutz Schulprojekt (Elektronik)

Hallo,
ich muss für die Schule bis nächste Woche einen Tiefentladeschutz erstellen und dimensionieren. Könntet ihr mir sagen ob die Schaltung so richtig ist und wie ich die ausständigen Werte berechne.

Es fehlt noch die Berechnung der Hysterese des Komperators, da ist mein Problem das ich keine Ahnung habe wie groß diese sein soll.


mfg
Manuel Reinalter



http://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20100608144403.pdf

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

08.06.2010,
14:56

@ reinmanu

Tiefentladeschutz Schulprojekt

Hi,
Abgabetermin weisst du erst heute?
Schaltung geht so nicht, woher hast du die?

Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

reinmanu(R)

E-Mail

Landeck/Tirol,
08.06.2010,
15:02

@ Elko_Scotty

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» Hi,
» Abgabetermin weisst du erst heute?
» Schaltung geht so nicht, woher hast du die?
»
» Gruß
» Scotty

Nein, aber ich hab mir gedacht ich mach das zuerst selbst und frag dann hier mal nach ob da so funktioniert.

Laut Lehrer müsste sie funktionieren, nur muss ich den Widerstand vom oberen RC Glied (Tiefbass für 1kHz) viel kleiner dimensionieren da sonst oben ja viel zu viel Spannung abfällt, und den unteren Tiefbass kann ich mir sparen.
Wieso soll denn die Schaltung so nicht funktioneren?


mfg
reinmanu

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.06.2010,
15:07

@ reinmanu

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» Hallo,
» ich muss für die Schule bis nächste Woche einen Tiefentladeschutz
» erstellen und dimensionieren. Könntet ihr mir sagen ob die Schaltung so
» richtig ist und wie ich die ausständigen Werte berechne.
»
» Es fehlt noch die Berechnung der Hysterese des Komperators, da ist mein
» Problem das ich keine Ahnung habe wie groß diese sein soll.
»
»
» mfg
» Manuel Reinalter
»
»
»

---
Hi Manuel,

Mal eine erste Frage:
Wo ist das Teil, welches vor Tiefentladung geschützt werden soll?

-- grober Fehler, für den Anfang mal:
Der Kondi am Transi-Ausgang in Serie zum Relais.

Sonstig:
über die Schaltung müßte man anschließend plaudern,
wie war der Gedankenlauf für diese Schaltung?

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

08.06.2010,
15:09

@ reinmanu

Tiefentladeschutz Schulprojekt

Mal auf die Schnelle.
R1 viel zu hoch.
Und C2 und C4 was soll das?
3 von x Unklarheiten.
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

reinmanu(R)

E-Mail

Landeck/Tirol,
08.06.2010,
15:17

@ Elko_Scotty

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» Mal auf die Schnelle.
» R1 viel zu hoch.
» Und C2 und C4 was soll das?
» 3 von x Unklarheiten.
» Gruß
» Scotty

Jep das R1 vielviel zu hoch ist hab ich eben auch gerade bemerkt, da fallen ja da allein schon 120 V ab ;).

C2 und C4 sind Pufferkondensatoren.


mfg
reinmanu

reinmanu(R)

E-Mail

Landeck/Tirol,
08.06.2010,
15:23

@ geralds

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» » Hallo,
» » ich muss für die Schule bis nächste Woche einen Tiefentladeschutz
» » erstellen und dimensionieren. Könntet ihr mir sagen ob die Schaltung so
» » richtig ist und wie ich die ausständigen Werte berechne.
» »
» » Es fehlt noch die Berechnung der Hysterese des Komperators, da ist mein
» » Problem das ich keine Ahnung habe wie groß diese sein soll.
» »
» »
» » mfg
» » Manuel Reinalter
» »
» »
» »
»
» ---
» Hi Manuel,
»
» Mal eine erste Frage:
» Wo ist das Teil, welches vor Tiefentladung geschützt werden soll?
»
» -- grober Fehler, für den Anfang mal:
» Der Kondi am Transi-Ausgang in Serie zum Relais.
»
» Sonstig:
» über die Schaltung müßte man anschließend plaudern,
» wie war der Gedankenlauf für diese Schaltung?
»
» Grüße
» Gerald

Der Akkuklemmen sind VCC und GND.

Muss der Pufferkondensator hier parallelgeschalten werden, wir haben das eigentl. immer in Serie gemacht, so hängt er ja auch beim OPV.

Die Schaltung haben wir zusammen mit dem Lehrer so besprochen, nach der Angabe die ich in meinem 2. Beitrag angehängt habe. Im Prinzip geht es im Projekt darum Dinge die wir heuer gelernt haben umzusetzten (Schmitt Trigger, Zener - Diode, ...)



Mal vielen Dank für die schnellen Antworten, das es so schnell geht hätte ich mir nicht gedacht ;).



mfg
reinmanu

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

08.06.2010,
15:31

@ reinmanu

Tiefentladeschutz Schulprojekt

Wenn ihr die Schaltung bersprochen habt,ist da vieles falsch gelaufen.
C2, C3, C4, ??????????????????
Und warum so eine Endstufe nach dem OPV die nix bringt.
Gruß
Scotty

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

reinmanu(R)

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Landeck/Tirol,
08.06.2010,
15:40

@ Elko_Scotty

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» Wenn ihr die Schaltung bersprochen habt,ist da vieles falsch gelaufen.
» C2, C3, C4, ??????????????????
» Und warum so eine Endstufe nach dem OPV die nix bringt.
» Gruß
» Scotty

C2 und C4 sind Pufferkondensatoren, der 2te Tiefbass wird ja nicht gebraucht, hab ich ja zuerst geschrieben. Hab das nochmal überarbeitet damit es besser ersichtlich ist, Danke für die schnellen Antworten ist echt super hier!!

mfg
reinmanu

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

08.06.2010,
16:23

@ reinmanu

Tiefentladeschutz Schulprojekt

Pufferkondensastoren??
Schau mal auf ELKO links oben...Schaltungen../Schaltungstechnik..
und dann noch Bauelemente..
Da wird das erklärt.
Gruss Scotty

http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0311261.htm

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.

x y

08.06.2010,
16:24

@ geralds

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» -- grober Fehler, für den Anfang mal:
» Der Kondi am Transi-Ausgang in Serie zum Relais.

Bistabiles Relais?

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.06.2010,
16:35
(editiert von geralds
am 08.06.2010 um 16:41)


@ reinmanu

Tiefentladeschutz / Beispielschaltung

Hier hast ein Beispiel eines TES:






An Alle, die diese Schaltung runterladen möchten:

Gerne selbverständlich!!
Das ist meine eigene Entwicklung, die ich für 12V (mit den passenden R-Werten)
und 24V so an die 3Ah bis 6Ah Bleiakkus verwende.

Also viel Spass damit.
Diese Schaltung kann auch gerne im ELKO veröffentlicht werden.

Die Teile sind einfach: Std. MOSFET, BC547B, CMOS_Doppel-OPV.
Die U-Ref 2,5V wird auch in beiden U-Batt verwendet.

Der Rest ist eh gegeben.
Die Schaltung ist leicht verständlich.
TA1 schaltet ein, TA2 aus.
Unterschreitet die U-Batt, wird zuerst mit rt-LED gewarnt,
dann bei weiterer Entladung abgeschaltet.
Die Stromentnahme hängt vom Akku, TA2, TA1 und MOSFET ab, diese war bei mir nie über 1A_dauer,
sonst muss man mindestens auch einen Kühlkörper anmontieren!.
Damit sind auch entsprechend die Klemmen, bzw. Last-Leiterbahnen ein Kriterium.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
08.06.2010,
16:43

@ x y

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» » -- grober Fehler, für den Anfang mal:
» » Der Kondi am Transi-Ausgang in Serie zum Relais.
»
» Bistabiles Relais?

---
ja, hatte vorhin nicht daran gedacht, stimmt.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

reinmanu(R)

E-Mail

Landeck/Tirol,
08.06.2010,
16:44

@ x y

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» » -- grober Fehler, für den Anfang mal:
» » Der Kondi am Transi-Ausgang in Serie zum Relais.
»
» Bistabiles Relais?

ja wir verwenden ein Bistabiles Relais um den Stromverbrauch so gering wie möglich zu halten und den Akku nicht zusätzlich zu belasten.

mfg
reinmanu

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
08.06.2010,
17:20

@ Elko_Scotty

Tiefentladeschutz Schulprojekt

» Mal auf die Schnelle.
» R1 viel zu hoch.

Und C1 mit an dieser Stelle nur 1 nF ist sinnlos. Wozu???

» Und C2 und C4 was soll das?

Bleiben wir nur mal beim C2 in Serie zum Relais. Das könnte so funktionieren, wenn es ein bistabiles Relais ist, das mit einem positiven Impuls ein- und mit einem negativen ausgeschaltet wird. Die Impulsbreite ergibt sich aus der Zeitkonstante C2 * R_relais.

Aber eben, es kommt jetzt drauf an, was das für ein Relais ist...

Von der Funktionalität her, sehe ich keinen Grund für ein bistabiles Relais und dann würde es auch keine Komplementärendstufe benötigen. Ein Transistor würde reichen.

R4 und C3 ist auch mehr als nur ominös.

C4 ist einfach nur witzig.

Bedenklicher Geisteszustand dieses Lehrers, falls der wirklich meint, dass diese Schaltung eigentlich funktionieren sollte. Vielleicht ist der Elektrotechnik-Lehrer krank geworden und der Geschichtelehrer hat den Unterricht übernommen. Kein Witz, heutzutage ist alles Unmögliche möglich.

Habe die Ehre! (Grussformel vom Pachmeier) ...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Elko_Scotty(R)

Homepage E-Mail

08.06.2010,
17:32

@ schaerer

Tiefentladeschutz Schulprojekt

Ja eben hat der Poster geschrieben das er ein bistabiles verwendet. Es ist immer das gleiche. Man bekommmt nicht alles gesagt. Wozu gibt es den sonst Hellseherplugins.
Nur woher bekommt man die :-D

--
Nur wer nichts macht, macht keine Fehler
wer keine Fehler macht, wird befördert.