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HAJO

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09.10.2009,
21:03
 

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand (Schaltungstechnik)

Ich möchte eine einzelen LED, weiss, mit 240V Wechselspannung betreiben (Platzproblem).

Dazu bräuchte ich bei z.B. 20mA einen Vorwiderstand von etwa 12kOhm und verbrate satte 4.7W, was eigentlich ein Blödsinn ist..
Meine (Schnaps)-Idee: Einen geeigneten Kondensator als Wechselspannungs-Vorwiderstand benützen.
Geht das überhaupt?
Dimensionierung?

DANKE für Eure Hile!
HAJO

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
09.10.2009,
21:18
(editiert von geralds
am 09.10.2009 um 21:20)


@ HAJO

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» Ich möchte eine einzelen LED, weiss, mit 240V Wechselspannung betreiben
» (Platzproblem).
»
» Dazu bräuchte ich bei z.B. 20mA einen Vorwiderstand von etwa 12kOhm und
» verbrate satte 4.7W, was eigentlich ein Blödsinn ist..
» Meine (Schnaps)-Idee: Einen geeigneten Kondensator als
» Wechselspannungs-Vorwiderstand benützen.
» Geht das überhaupt?
» Dimensionierung?
»
» DANKE für Eure Hile!
» HAJO

---
hallo hajo

hier hast einen Vorschlag:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cpowsup.htm

XC bzw. C berechnen und der Rest dient mal als Anhaltpunkt, du bräuchtest keine Brücke;
antipar. D//LED mit RV reicht.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

olit(R)

E-Mail

Berlin,
09.10.2009,
21:19

@ HAJO

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» Ich möchte eine einzelen LED, weiss, mit 240V Wechselspannung betreiben
» (Platzproblem).
»
» Dazu bräuchte ich bei z.B. 20mA einen Vorwiderstand von etwa 12kOhm und
» verbrate satte 4.7W, was eigentlich ein Blödsinn ist..
» Meine (Schnaps)-Idee: Einen geeigneten Kondensator als
» Wechselspannungs-Vorwiderstand benützen.
» Geht das überhaupt?
» Dimensionierung?
»
Schau mal da rein.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=103261

HAJO

E-Mail

09.10.2009,
21:51

@ geralds

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

WOW!
Herzlichen Dank, Gerald, für Deine Sofort-Antwort!
Nun bin ich beschämt:
Zufällig bin ich auf das ELKO gestossen, liess sofort meine Frage los. Während ich dann diese tolle Webseite untersucht hatte und schnell genau den Link fand, den Du mir zugestellt hattest, kam schon Deine Antwort. Toll.
Noch cooler: Du präzisierst noch; exakt für meinen Fall!
Inzwischen fand ich auch heraus, dass ein orentlicher Kondensator auch schon viel Platz brauchen wird. Mal sehen.
Schönes Wochenende!
HJ

» ---
» hallo hajo
»
» hier hast einen Vorschlag:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cpowsup.htm
»
» XC bzw. C berechnen und der Rest dient mal als Anhaltpunkt, du bräuchtest
» keine Brücke;
» antipar. D//LED mit RV reicht.
»
» Grüße
» Gerald

triti(R)

09.10.2009,
21:56

@ HAJO

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

Hi,
ich hab mir da mal was zusammenkopiert für 1 bis 40 LED:



lg
Triti

geralds(R)

Homepage E-Mail

Wien, AT,
09.10.2009,
22:02

@ HAJO

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» WOW!
» Herzlichen Dank, Gerald, für Deine Sofort-Antwort!
» Nun bin ich beschämt:
» Zufällig bin ich auf das ELKO gestossen, liess sofort meine Frage los.
» Während ich dann diese tolle Webseite untersucht hatte und schnell genau
» den Link fand, den Du mir zugestellt hattest, kam schon Deine Antwort.
» Toll.
» Noch cooler: Du präzisierst noch; exakt für meinen Fall!
» Inzwischen fand ich auch heraus, dass ein orentlicher Kondensator auch
» schon viel Platz brauchen wird. Mal sehen.
» Schönes Wochenende!
» HJ
»
» » ---
» » hallo hajo
» »
» » hier hast einen Vorschlag:
» » http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/cpowsup.htm
» »
» » XC bzw. C berechnen und der Rest dient mal als Anhaltpunkt, du
» bräuchtest
» » keine Brücke;
» » antipar. D//LED mit RV reicht.
» »
» » Grüße
» » Gerald

---
gern geschehen.

hier im Elko, in den Minikursen,
kannst durchstöbern und viele Schätze ausgraben.

Viel Spass
Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

HAJO

E-Mail

09.10.2009,
22:07

@ triti

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

Herzlichen Dank, Triti. Elko ist ja wirklich eine Fundgrube - nicht zuletzt dank den Aktiven im Forum!
vlg HJ

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
10.10.2009,
10:00

@ olit

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» » Ich möchte eine einzelen LED, weiss, mit 240V Wechselspannung betreiben
» » (Platzproblem).
» »
» » Dazu bräuchte ich bei z.B. 20mA einen Vorwiderstand von etwa 12kOhm und
» » verbrate satte 4.7W, was eigentlich ein Blödsinn ist..
» » Meine (Schnaps)-Idee: Einen geeigneten Kondensator als
» » Wechselspannungs-Vorwiderstand benützen.
» » Geht das überhaupt?
» » Dimensionierung?
» »
» Schau mal da rein.
»
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=103261

Ich habe dazu ein Followup betreffs Kondensator geschrieben der eigentlich ein X2-Typ sein sollte. Leider passierte es, dass das Followup am falschen Ort landete. Hier ist der Link:

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=103855&page=0&category=all&order=time

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
10.10.2009,
10:31

@ triti

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» Hi,
» ich hab mir da mal was zusammenkopiert für 1 bis 40 LED:
»
»

Sehr gut und sehr wichtig, dass hier erwähnt wird, dass es ein X2-Kondensator sein sollte. Leider fehlt die Angabe der Nennspannung. Fuer eine 230-VAC-Anwendung sollte 250 VAC oder noch besser 275 VAC draufstehen.

R1 dient dazu der Spitzenstrom zu begrenzen. Dieser ist naemlich ohne Vorwiderstand sehr gross, weil der Quellwiderstand des 230-VAC-Netz sehr niedrig ist und wenn zufällig die Sinusspannung einen hohen Wert hat, wenn eingeschaltet wird.

R3 entladet C1, wenn die Schaltung vom 230-VAC-Netz getrennt ist. Ohne diese Massnahme bekommt man eine gepfitzt wenn man die Anschlüsse nach der Netztrennung berührt. :-P

--
Gruss
Thomas

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https://tinyurl.com/fumtu5z9

schaerer(R)

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Kanton Zürich (Schweiz),
10.10.2009,
10:41

@ HAJO

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» Herzlichen Dank, Triti. Elko ist ja wirklich eine Fundgrube - nicht zuletzt
» dank den Aktiven im Forum!
» vlg HJ

Danke für die Blumen! Es geht hier um einen Minikurs von mir. Diese Anerkennung gilt aber auch für den ELKO-Patrick (Patrick Schnabel) mit seinen vielen Grundlagenkursen und andern Inhalten.

Siehe auf der ELKO-Indexseite
http://www.elektronik-kompendium.de/
im linken Spalt "Themen".

Und wenn noch nicht realisiert, empfehle ich Dir und allen andern Lesern sich für den ELKO-Newsletter anzumelden. Die Anmeldung befindet sich auf jeder ELKO-Seite ganz oben rechts. Damit ist man stets top-informiert, was die neusten ELKO-Beiträge betrifft. Der ELKO-Newsletter erfolgt nur alle zwei Wochen. Man wird also damit nicht überhäuft.

--
Gruss
Thomas

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x y

10.10.2009,
11:15

@ schaerer

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» R3 entladet C1, wenn die Schaltung vom 230-VAC-Netz getrennt ist. Ohne
» diese Massnahme bekommt man eine gepfitzt wenn man die Anschlüsse nach der
» Netztrennung berührt.

Da fehlt aber der Hinweis, dass dieser Widerstand ausreichend spannungsfest sein muss. Besser ist eine Reihenschaltung aus zwei normalen Widerständen.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
10.10.2009,
11:45

@ x y

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» » R3 entladet C1, wenn die Schaltung vom 230-VAC-Netz getrennt ist. Ohne
» » diese Massnahme bekommt man eine gepfitzt wenn man die Anschlüsse nach
» der
» » Netztrennung berührt.
»
» Da fehlt aber der Hinweis, dass dieser Widerstand ausreichend
» spannungsfest sein muss. Besser ist eine Reihenschaltung aus zwei normalen
» Widerständen.

Das steht in meinem Minikurs, wobei allerdings dies bei 1/4-Watt-Widerstaenden gilt. Bei 1/2 Watt genügt in der Regel die Spannungsfestigkeit.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

abc

10.10.2009,
12:22

@ schaerer

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» » » R3 entladet C1, wenn die Schaltung vom 230-VAC-Netz getrennt ist. Ohne
» » » diese Massnahme bekommt man eine gepfitzt wenn man die Anschlüsse
» nach
» » der
» » » Netztrennung berührt.
» »
» » Da fehlt aber der Hinweis, dass dieser Widerstand ausreichend
» » spannungsfest sein muss. Besser ist eine Reihenschaltung aus zwei
» normalen
» » Widerständen.
»
» Das steht in meinem Minikurs, wobei allerdings dies bei
» 1/4-Watt-Widerstaenden gilt. Bei 1/2 Watt genügt in der Regel die
» Spannungsfestigkeit.

xy und schaerer Ihr seid ja echte Schnellmerker. Die Anderen haben das schon lange im Beitrag von triti, hier im thread, gelesen.

schaerer(R)

Homepage E-Mail

Kanton Zürich (Schweiz),
10.10.2009,
16:31

@ abc

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» » » » R3 entladet C1, wenn die Schaltung vom 230-VAC-Netz getrennt ist.
» Ohne
» » » » diese Massnahme bekommt man eine gepfitzt wenn man die Anschlüsse
» » nach
» » » der
» » » » Netztrennung berührt.
» » »
» » » Da fehlt aber der Hinweis, dass dieser Widerstand ausreichend
» » » spannungsfest sein muss. Besser ist eine Reihenschaltung aus zwei
» » normalen
» » » Widerständen.
» »
» » Das steht in meinem Minikurs, wobei allerdings dies bei
» » 1/4-Watt-Widerstaenden gilt. Bei 1/2 Watt genügt in der Regel die
» » Spannungsfestigkeit.
»
» xy und schaerer Ihr seid ja echte Schnellmerker. Die Anderen haben das
» schon lange im Beitrag von triti, hier im thread, gelesen.

Naja, als XY reagiert hat, habe ich nicht noch extra im Bild von TRITTI nachgesehen. Nun ist es aber so, wenn man schon einen 1/2-Watt-Widerstand einsetzen muss, gibt es solche mit genug Isolationsfestigkeit, wo es dann schon überflüssig ist zwei in Serie einzusetzen.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

x y

10.10.2009,
17:41

@ abc

LED mit Wechselspannung, Kondensator statt Vorwiderstand

» xy und schaerer Ihr seid ja echte Schnellmerker. Die Anderen haben das
» schon lange im Beitrag von triti, hier im thread, gelesen.

Ah, ein lurkender Blockwart.

triti(R)

10.10.2009,
19:14

@ x y

Spannungsfestigkeit - Datenblatt

Hi,
» Ah, ein lurkender Blockwart.
Was ist lurkend?

Spannungsfestigkeit von Widerständen:
Zählen tut operating voltage. Gut. Aber bei Permission voltage against ambient unten stehen bei 1W 800V für 1 Minute und 75V continuous. Was ist das?



lg
Triti