Kuro
30.03.2008, 18:57 |
Spannungsstabilisierung (Elektronik) |
Habe einen Wien-Robinson-Oszillator aufgebaut und habe festgestellt, das die Amplitude nach einiger Zeit kleiner wird. Würde gerne eine Automatik einbauen, die die Amplitude aufrecht erhält. Würde eine Variante mit einem JFET vorziehen. Habe zwar auf dieser Seite eine Schaltung gefunden, aber habe keine Ahnung wie ich die Schaltung dimensionieren muss. Ich wäre sehr froh wenn ihr mir helfen könntet.
Informationen zur Schaltung:
Verwende einen LM741 mit einer Betriebsspannung von +-9V und die Schaltung schwingt mit 50 Hz.
Bitte um baldige Antwort |
Jüwü

Würzburg, 30.03.2008, 23:10
@ Kuro
|
siehe: |
http://www.techlib.com/electronics/audiooscillators.htm |
hws

59425 Unna, 31.03.2008, 08:37
@ Jüwü
|
ist aber kein Wien Robinson Oszillator .. |
- nach dem hatte er gefragt.
hws |
Harald Wilhelms

31.03.2008, 10:23
@ hws
|
ist aber kein Wien Robinson Oszillator .. |
» - nach dem hatte er gefragt.
Rechts im Fenster gibt es einen Balken, den man nach
unten ziehen kann.
Wo man hier allerdings eine 120V/ 7W-Lampe herkriegt,
wüsste ich auch nicht...
Gruss
Harald |
Hartwig
31.03.2008, 11:10
@ Kuro
|
Spannungsstabilisierung |
» Habe einen Wien-Robinson-Oszillator aufgebaut und habe festgestellt, das
» die Amplitude nach einiger Zeit kleiner wird. Würde gerne eine Automatik
» einbauen, die die Amplitude aufrecht erhält. Würde eine Variante mit einem
» JFET vorziehen. Habe zwar auf dieser Seite eine Schaltung gefunden, aber
» habe keine Ahnung wie ich die Schaltung dimensionieren muss. Ich wäre sehr
» froh wenn ihr mir helfen könntet.
» Informationen zur Schaltung:
» Verwende einen LM741 mit einer Betriebsspannung von +-9V und die Schaltung
» schwingt mit 50 Hz.
»
» Bitte um baldige Antwort
Hallo Kuro,
"...bitte um baldige Antwort..." und das bei den dürftigen Schaltungsangaben - da wirst Du nicht viele Antworten bekommen.
Zur Lösung mit dem JFET: der sollte normalerweise in der Gegenkopplung sitzen, häufig als Teil eines Spannungsteilers vom -Eingang des OP an Masse. Rds des FET ist weitgehend von Ugs abhängig, solange Uds "klein" ist. Deswegen wird der FET auch meist mit einem Serienwiderstand betrieben. Die Steuerspannung wird über Gleichrichtung und Siebung (Zeitkonstante!) aus der Ausgangsspannung des Generators erzeugt.
In der Praxis wurde/wird die Amplitudenregelung in derartigen Generatoren häufig mit der Glühlampe als PTC mit geringer Trägheit realisiert. Das ist relativ einfach. Solltest Du die Glühlampe für eine bereits dimensionierte Schaltung nicht bekommen, geht es häufig, als groben Anhaltspunkt für die Auswahl der Glühlampe deren Widerstand auszurechnen und als Auswahlkriterium für einen Ersatztyp zu benutzen. Die Leistung der Lampe kennzeichnet dabei mehr das Zeitverhalten (thermische Trägheit). Evtl. muß man da experimentieren - ich hatte da aber immer Glück.
Zur Dimensionierung der JFET-Schaltung findest Du Hinweise im Tietze-Schenk (Halbleiter-Schaltungstechnik, Tietze / Schenk, Springer Verlag). Desweiteren gibt es von National Semiconductor die Applikationsschrift AN263, die sich mit der Dimensionierung von Audio-Oszillatoren befasst.
Da Du offenbar nur 50Hz erzeugen möchtest, wären u. U. andere Oszillatoren einfacher aufzubauen. Selbst ein 555 mit anschließendem 50-Hz-Filter wäre evtl. denkbar (und recht stabil!)
Viel Spaß beim Rechnen und Basteln
Hartwig |
Jogi
Da, 31.03.2008, 11:27
@ Kuro
|
Spannungsstabilisierung |
» Habe einen Wien-Robinson-Oszillator aufgebaut und habe festgestellt, das
» die Amplitude nach einiger Zeit kleiner wird. Würde gerne eine Automatik
» einbauen, die die Amplitude aufrecht erhält. Würde eine Variante mit einem
» JFET vorziehen. Habe zwar auf dieser Seite eine Schaltung gefunden, aber
» habe keine Ahnung wie ich die Schaltung dimensionieren muss. Ich wäre sehr
» froh wenn ihr mir helfen könntet.
» Informationen zur Schaltung:
» Verwende einen LM741 mit einer Betriebsspannung von +-9V und die Schaltung
» schwingt mit 50 Hz.
»
» Bitte um baldige Antwort
Wir sind hier alle viel zu langsam für dich, am schnellsten für solch hochwichtige Dringlichkeits-Fragen sind die Kollegen Tietze, Schenk, Benz, Starke und Heinks, allesamt Buchautoren für Fachbücher.
Wenn du die lesen würdest anstatt auf uns Langweiler zu warten, die wir Sonntags mit Quanten hoch auf dem Sofa herumlümmeln, dann hättest du schon gestern gewußt wie man eine Amplituden-Stabilisierung aufbaut, durchrechnet und richtig bemißt.
Solltest du es mal weniger eilig haben und diese Frage nach wie vor im Raum stehen, dann frag einfach danach das ich dir die Bücher hier vorlese, ich nehme mir dann aber die Freiheit zu antworten wann ich es will und wie schnell oder langsam ich will.
Sollten das aber Schularbeiten sein, dann vergiß mich und mach sie selber. Von mir gibt es keine fertig ausgearbeiteten und vorgekauten Schularbeiten zum nur noch eben schnell zwischen zwei Alcopop-Dröhnungen abpinnen und damit Zensuren erschleichen. -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem. |
Theo
31.03.2008, 11:44
@ Harald Wilhelms
|
ist aber kein Wien Robinson Oszillator .. |
Hallo
Hier ist auch eine Schaltung mit Lampe, 24V wird wohl auch funktionieren. Asserdem wird auch ein 741 verwendet, dann muss er nicht so viel umbauen.
Die schaltung ist aus dem Buch "300 Oszillatoren" aus dem Franzis Verlag.

Theo |
Theo
31.03.2008, 12:15
@ Theo
|
da habe ich noch eine... |
Hallo
Noch eine, angepasst an seine 50Hz.
 |
Jogi
Da, 31.03.2008, 13:24
@ Theo
|
da habe ich noch eine... |
» Hallo
»
» Noch eine, angepasst an seine 50Hz.
»
» 
Da brauchst du ja eine eigene Glühobst-Fabrik dafür 
Wenn man weiß was das "Öbstchen" machen soll, dann weiß man auch schon welches man nimmt und wie man die Schaltung berechnet. Dann spart man sich die fabrik, die 500V-Quacksalberdampf-Funzel und ähnliche Eskapaden.
Btw. man kann natürlich auch mittels gekrümmten Kennlinien stabilisieren, net woahr  -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem. |
Theo
31.03.2008, 14:58
@ Jogi
|
man kann.... |
Hallo
.....vieles machen. Aber ich habe bisher keine Schaltung gefunden, die mit lediglich 8 (11) Bauteilen dieses oder ein besseres Ergebnis bringt. Hast du da einen Vorschlag oder eine Schaltung?
Theo |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 02.04.2008, 16:31
@ Kuro
|
"Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator" |
» Habe einen Wien-Robinson-Oszillator aufgebaut und habe festgestellt, das
» die Amplitude nach einiger Zeit kleiner wird. Würde gerne eine Automatik
» einbauen, die die Amplitude aufrecht erhält. Würde eine Variante mit einem
» JFET vorziehen. Habe zwar auf dieser Seite eine Schaltung gefunden, aber
» habe keine Ahnung wie ich die Schaltung dimensionieren muss.
Ich fress einen Besen, wenn Du nicht diese Schaltung meinst!:
"Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
Siehe Kapitel: "Der Wien-Robinson-Oszillator"
Die Angaben dort muessen reichen...
Gruss
Thomas
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker) -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Jogi
Da, 02.04.2008, 18:23
@ schaerer
|
"Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator" |
» » Habe einen Wien-Robinson-Oszillator aufgebaut und habe festgestellt, das
» » die Amplitude nach einiger Zeit kleiner wird. Würde gerne eine
» Automatik
» » einbauen, die die Amplitude aufrecht erhält. Würde eine Variante mit
» einem
» » JFET vorziehen. Habe zwar auf dieser Seite eine Schaltung gefunden,
» aber
» » habe keine Ahnung wie ich die Schaltung dimensionieren muss.
»
» Ich fress einen Besen, wenn Du nicht diese Schaltung meinst!:
» "Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator"
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
» Siehe Kapitel: "Der Wien-Robinson-Oszillator"
»
» Die Angaben dort muessen reichen...
»
» Gruss
» Thomas
» --
» Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
» http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
» (Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)
Hab ich´s mir doch gedacht,
wir sappeln uns hier Blasen an die Schnute und da steht es alles so schwarz auf weiß, wie nur möglich. Sogar mit richtig viel Aufwand für die Amplitudenregelung, da kommt kein Glühobst mit.
Warum es wohl so schwer ist sich vor dem Fragen fragen etwas umzusehen... muß wieder erst einer von den Antwortern die Pelle von der Wurst lutschen, damit sie dem Frager einigermaßen schmeckt. -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem. |
schaerer

Kanton Zürich (Schweiz), 03.04.2008, 07:25
@ Jogi
|
"Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator" |
» Hab ich´s mir doch gedacht,
» wir sappeln uns hier Blasen an die Schnute und da steht es alles so
» schwarz auf weiß, wie nur möglich. Sogar mit richtig viel Aufwand für die
» Amplitudenregelung, da kommt kein Glühobst mit.
Danke fuer die nette Anerkennung!
» Warum es wohl so schwer ist sich vor dem Fragen fragen etwas umzusehen...
» muß wieder erst einer von den Antwortern die Pelle von der Wurst lutschen,
» damit sie dem Frager einigermaßen schmeckt.
Warum dieser immense Aufwand mein lieber Freund und Kupferstecher? Es ist doch so einfach. Man muss nur das ganze Potenzial von das ELKO kennen und man tippt getrost 'sinusgenerator' ein in die Schnellsuche ganz oben im ELKO. Es erscheint sofort als erster Eintrag:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
Aber nicht nur das, auch GOOGLE ist wahnsinnig ELKO-freundlich. Wenn Du in 'www.google.com' 'sinusgenerator' eingibst, kommt der genannte Elektronikminikurs an dritter Stelle. Wenn Du 'sinusgenerator' korrekterweise in 'www.google.de' oder 'www.google.ch' eingibst, kommt
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
natuerlich an erster Stelle!
Gruss
Thomas
--
Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
(Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker) -- Gruss
Thomas
Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9 |
Jogi
Da, 03.04.2008, 07:42
@ schaerer
|
"Sinusgeneratoren und der SC-Sinusgenerator" |
» » Hab ich´s mir doch gedacht,
» » wir sappeln uns hier Blasen an die Schnute und da steht es alles so
» » schwarz auf weiß, wie nur möglich. Sogar mit richtig viel Aufwand für
» die
» » Amplitudenregelung, da kommt kein Glühobst mit.
»
» Danke fuer die nette Anerkennung!
Lob, wem Lob gebührt
» Warum dieser immense Aufwand mein lieber Freund und Kupferstecher? Es ist
» doch so einfach. Man muss nur das ganze Potenzial von das ELKO kennen und
» man tippt getrost 'sinusgenerator' ein in die Schnellsuche ganz oben im
» ELKO. Es erscheint sofort als erster Eintrag:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
»
» Aber nicht nur das, auch GOOGLE ist wahnsinnig ELKO-freundlich. Wenn Du in
» 'www.google.com' 'sinusgenerator' eingibst, kommt der genannte
» Elektronikminikurs an dritter Stelle. Wenn Du 'sinusgenerator'
» korrekterweise in 'www.google.de' oder 'www.google.ch' eingibst, kommt
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scsing.htm
» natuerlich an erster Stelle!
»
» Gruss
» Thomas
» --
» Mein ELKO-Buch ueber Opamp und Instrumentation-Amplifier:
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/index.htm#my_literatur
» http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/operationsverstaerker-und-instrumentationsverstaerker
» (Instrumentations-Verstaerker = echter Differenzverstaerker)
Ganz meine Meinung, hätte der Fragesteller den üblichen Weg benutzt, nämlich sich VOR der Frage umzusehen, dann hätte er nicht drei Antworter beschäftigen müssen, und gleich die perfekte Lösung gehabt. -- Gruß Jogi - Es ist bereits alles gesagt, nur noch nicht von Jedem. |