Forum

Hallo,

ich möchte mehrere Komponenten symmetrisch versorgen. Dazu brauche ich auch auf der negativen Seite richtig Strom.

Schaltregler die aus +12V +12 bis 48V machen findet man auf eBay.

http://www.ebay.de/itm/222043235991
(Unterseite pot-.frei 1mm Alu, liegt ungetestet vor)

Für -48V finde ich nirgendwo etwas zu diesem Preis.

So behelfen wir uns z.B. für +/-24V mit zwei solcher, der eine +24, der andere +48V und nehmen die 24V als Masse. Das müsste gehen, lässt aber einen gemeinsamen Akku für mehrere Geräte nicht zu, wenn Massen irgendwie verbunden werden könnten.

So wäre für den Fall ein Schaltregler +12 nach -24 wünschenswert. Da schweigt der Markt, obwohl der Aufwand nur unwesentlich anders ist.

Ladungspumpen fallen aus, es geht um Audio-Endstufen, die sekundenweise Sinusleistung fordern. Der Wirkungsgrad sollte also besser als 85% sein.

» So behelfen wir uns z.B. für +/-24V mit zwei solcher, der eine +24, der
» andere +48V und nehmen die 24V als Masse. Das müsste gehen

Das funktioniert eben nicht.


» So wäre für den Fall ein Schaltregler +12 nach -24 wünschenswert. Da
» schweigt der Markt, obwohl der Aufwand nur unwesentlich anders ist.

Wenns der Experte sagt....


» Ladungspumpen fallen aus, es geht um Audio-Endstufen, die sekundenweise
» Sinusleistung fordern. Der Wirkungsgrad sollte also besser als 85% sein.

Dann nimm doch einfach die handelsüblichen Audioendstufen für Betrieb an 12V, die enthalten den Spannungswandler gleich.

» » So behelfen wir uns z.B. für +/-24V mit zwei solcher, der eine +24, der
» » andere +48V und nehmen die 24V als Masse. Das müsste gehen
»
» Das funktioniert eben nicht.

Du hast das schon probiert?


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» » So wäre für den Fall ein Schaltregler +12 nach -24 wünschenswert. Da
» » schweigt der Markt, obwohl der Aufwand nur unwesentlich anders ist.
»
» Wenns der Experte sagt....

Im Ernst, ein Link wäre hier hilfreicher...



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» » Ladungspumpen fallen aus, es geht um Audio-Endstufen, die sekundenweise
» » Sinusleistung fordern. Der Wirkungsgrad sollte also besser als 85% sein.
»
» Dann nimm doch einfach die handelsüblichen Audioendstufen für Betrieb an
» 12V, die enthalten den Spannungswandler gleich.

Einen Link für E-Bass > 50W wäre nett, wenn ich schon so einen hilfreichen Kenner aller Metiers an der Strippe habe.

» » » So behelfen wir uns z.B. für +/-24V mit zwei solcher, der eine +24,
» der
» » » andere +48V und nehmen die 24V als Masse. Das müsste gehen
» »
» » Das funktioniert eben nicht.
»
» Du hast das schon probiert?

Ich muss das nicht erst ausprobieren.


» » » So wäre für den Fall ein Schaltregler +12 nach -24 wünschenswert. Da
» » » schweigt der Markt, obwohl der Aufwand nur unwesentlich anders ist.
» »
» » Wenns der Experte sagt....
»
» Im Ernst, ein Link wäre hier hilfreicher...

Wo man dir erklärt, dass ein invertierender Schaltregler aufwändiger als ein Aufwärtsschaltregler ist?


» » » Ladungspumpen fallen aus, es geht um Audio-Endstufen, die
» sekundenweise
» » » Sinusleistung fordern. Der Wirkungsgrad sollte also besser als 85%
» sein.
» »
» » Dann nimm doch einfach die handelsüblichen Audioendstufen für Betrieb an
» » 12V, die enthalten den Spannungswandler gleich.
»
» Einen Link für E-Bass > 50W wäre nett,

Da reicht schon eine billige Autoendstufe. Beworben wird so eine natürlich gleich mit hunderten von Watt.


» wenn ich schon so einen hilfreichen
» Kenner aller Metiers an der Strippe habe.

Aha.

» » » » So behelfen wir uns z.B. für +/-24V mit zwei solcher, der eine +24,
» » der
» » » » andere +48V und nehmen die 24V als Masse. Das müsste gehen
» » »
» » » Das funktioniert eben nicht.
» »
» » Du hast das schon probiert?
»
» Ich muss das nicht erst ausprobieren.
»

Dann musst Du erklären warum. Sonst bist Du nutzlos.


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» » » » So wäre für den Fall ein Schaltregler +12 nach -24 wünschenswert. Da
» » » » schweigt der Markt, obwohl der Aufwand nur unwesentlich anders ist.
» » »
» » » Wenns der Experte sagt....
» »
» » Im Ernst, ein Link wäre hier hilfreicher...
»
» Wo man dir erklärt, dass ein invertierender Schaltregler aufwändiger als
» ein Aufwärtsschaltregler ist?
»

Nein, lieber ein Beispiel.


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» » » » Ladungspumpen fallen aus, es geht um Audio-Endstufen, die
» » sekundenweise
» » » » Sinusleistung fordern. Der Wirkungsgrad sollte also besser als 85%
» » sein.
» » »
» » » Dann nimm doch einfach die handelsüblichen Audioendstufen für Betrieb
» an
» » » 12V, die enthalten den Spannungswandler gleich.
» »
» » Einen Link für E-Bass > 50W wäre nett,
»
» Da reicht schon eine billige Autoendstufe. Beworben wird so eine natürlich
» gleich mit hunderten von Watt.
»

Du kennst keine Musiker. Streich das.



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» » wenn ich schon so einen hilfreichen
» » Kenner aller Metiers an der Strippe habe.
»
» Aha.

Kannst Du konstruktiv werden? Ich merke bei Dir keine Ahnung über "frag Mutti" hinaus.
Bist Du so was wie der inventarisierte Forum-Troll? Zum nerven von Neulingen?

» Du kennst keine Musiker. Streich das.

Ich kenne Musiker, insbesondere die mit eingebildeter Ahnung von Technik.

EOT

» » Einen Link für E-Bass > 50W wäre nett,
»
» Da reicht schon eine billige Autoendstufe. Beworben wird so eine natürlich
» gleich mit hunderten von Watt.

Solche Brüllaffen-Leistungsverstärker bekommt man nur noch mit dem Krankenkassenversicherungsausweis, worauf ersichtlich sein muss, dass man zusätzlich in der Ergänzungsversicherung ist und entsprechend den höheren Beitrag bezahlt, womit der folgende Gehör- und Dachschaden abgesichert ist.

BTW.: Hier hat der User schon bereits den Dachschaden, bevor der Gehörschaden einsetzt, weil dieser Gehörschaden erst den Dachschaden voraussetzt.

Noch irgendwelche Fragen?

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Du kennst keine Musiker. Streich das.
»
» Ich kenne Musiker, insbesondere die mit eingebildeter Ahnung von Technik.

Das sind die, welche am Sauerstofffrei-Kupferkabel-Syndrom leiden. Dagegen gibt es neuerdings ein spezielles Neuroleptica mit dem Titel "Audioqual". Es ist natürlich rezeptpflichtig. Die Nebenwirkungen sind allerding gigantisch.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Seid doch nicht so böse mit ihm...

Meine Empfehlung: Zwei Bleiakkus nehmen, dann wirds symmetrisch

LG Sel

» » » Du kennst keine Musiker. Streich das.
» »
» » Ich kenne Musiker, insbesondere die mit eingebildeter Ahnung von
» Technik.
»
» Das sind die, welche am Sauerstofffrei-Kupferkabel-Syndrom leiden.

Nein, die meinte ich nicht.

» Seid doch nicht so böse mit ihm...
»
» Meine Empfehlung: Zwei Bleiakkus nehmen, dann wirds symmetrisch
»
» LG Sel

Da wird die Akkuladung aber komplizierter...

Was ist denn bloss mit Dir los?

Ich bin die Nettigkeit in Person. Ich gebe die besten Medikationsempfehlung und was bin ich? Ich sei ein Böser. Quelle Misere...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » » Einen Link für E-Bass > 50W wäre nett,
» »
» » Da reicht schon eine billige Autoendstufe. Beworben wird so eine
» natürlich
» » gleich mit hunderten von Watt.
»
» Solche Brüllaffen-Leistungsverstärker bekommt man nur noch mit dem
» Krankenkassenversicherungsausweis, worauf ersichtlich sein muss, dass man
» zusätzlich in der Ergänzungsversicherung ist und entsprechend den höheren
» Beitrag bezahlt, womit der folgende Gehör- und Dachschaden abgesichert
» ist.
»
» BTW.: Hier hat der User schon bereits den Dachschaden, bevor der
» Gehörschaden einsetzt, weil dieser Gehörschaden erst den Dachschaden
» voraussetzt.
»
» Noch irgendwelche Fragen?

du sprichst mir aus der Seele weil ich täglich in meinen alten Jahren noch damit zu tun hab. Watterotiker !!!

» » Du kennst keine Musiker. Streich das.
»
» Ich kenne Musiker, insbesondere die mit eingebildeter Ahnung von Technik.
»
» EOT

Die kenne ich auch, behaupte aber, Du kennst keinen einzigen.

Aber darum geht es nicht, es geht darum dass hier auch keiner weiß, wie man aus 12 minus 24 macht.

» Seid doch nicht so böse mit ihm...
»
» Meine Empfehlung: Zwei Bleiakkus nehmen, dann wirds symmetrisch
»
» LG Sel

Bietet sich da ein Schleppknecht an? zum Bleiakku schleppen?

Ich möchte nach wie vor einen Schalt-Inverter.

» du sprichst mir aus der Seele weil ich täglich in meinen alten Jahren noch
» damit zu tun hab. Watterotiker !!!

Ich sag es nochmal, es geht hier nicht um einen pickeligen Teeny mit Ford Fiesta, der dessen Fensterscheiben bersten lassen will.

Es geht um Musikinstrumente für manuell geschickte, fleißige Mitmenschen. Da gehört alles in der Übertragungskette zum Klang. Und der ist alles andere als linear. Hört doch mal in einschlägige Mp3s rein.

Und für einen Bass, den man draußen zum Schlagzeug noch wahrnehmen möchte, gehören mehr als 3W Sinus.

Daher möchte ich Euch bitten, zum Thema zu kommen:

"-24 aus 12V"

Sauerstoffarme LS-Kabel sind noch gar nichts. Wer Ahnung von Stereoplay und dessen Fans hat, kennt auch vergoldete Netz- und USB-Kabel(Öl-Berg, 89€). Also, habt ihr wieder was aus der Voodoo-Kiste.

Und glaubt mir, die hören das...

...bis zum Doppel-Blind-Test.

» » du sprichst mir aus der Seele weil ich täglich in meinen alten Jahren
» noch
» » damit zu tun hab. Watterotiker !!!
»
» Ich sag es nochmal, es geht hier nicht um einen pickeligen Teeny mit Ford
» Fiesta, der dessen Fensterscheiben bersten lassen will.

Registriert! Danke.

» Es geht um Musikinstrumente für manuell geschickte, fleißige Mitmenschen.
» Da gehört alles in der Übertragungskette zum Klang. Und der ist alles
» andere als linear. Hört doch mal in einschlägige Mp3s rein.
»
» Und für einen Bass, den man draußen zum Schlagzeug noch wahrnehmen möchte,
» gehören mehr als 3W Sinus.

Das stimmt. Es gäbe aber die Methode, dass nur der Basslautsprecher mit einem zig-Watt-Verstärker betrieben wird und dies mit einem aktiven Tiefpassfilter (2.Ordnung) vor der Endstufe, das wirklich nur die Bässe durchlässt.

Der Bass in Monoausführung genügt, weil sich die niedrigen Tonfrequenzen um alle Kanten und Bögen von Möbeln oder sonst was herumbiegen. Den Bass-Stereoeffekt gibt es praktisch nicht.

Fuer die Mittel- und Hochtöner, da ist Stereo angesagt, aber da kommt man mit deutlich weniger Sinusleistung aus.

Ich weiss das sehr genau, weil dort wo ich arbeitete gab es ein Unterinstitut für Akustik, wo man sich u.v.a. mit diesem Phänomen beschäftigte.

» Daher möchte ich Euch bitten, zum Thema zu kommen:
»
» "-24 aus 12V"

Der Selbstbau ist, weil nur im Switch-Mode möglich, keine einfache Sache, wenn man da nicht recht gute Elektronik-Praxis in diesem Gebiet hat und eine fertige Schaltung kenne ich nicht.

Es wurde ein zweiter Akku empfohlen. Wäre das ungeeignet?
Ich weiss, die Ladungsangelegenheit ist komplizierter....

Ich habe mal kurz gegoogelt mit [spannungswandler "12 auf -24v"]. Die Suchfunktion filtert das Minus-Zeichen einfach raus und trotzdem wurde ich fündig, mit einem Wandler der von 12 VDC auf 24 VDC wandelt und gaaaanz wichtig Ein- und Ausgang galvanisch getrennt ist:

. . . . "Spannungswandler von 12 auf 24V, 5 A - Carbest Spannungswandler"
. . . . . . https://www.reimo.com/de/82185-spannungswandler_von_12_auf_24v_5_a/

Du musst jetzt den +24VDC-Ausgang des Wandlers an die +12 VDC des Akku schalten. So hast Du dann am Minus-Ausgang des Wandlers -12 VDC.

Es empfiehlt sich dabei vielleicht parallel zu den Ausgängen von +12 VDC nach GND und -12 VDC nach GND je eine entsprechend hochstromige Leistungsdiode in Sperrrichtung zu schalten. Damit vermeidet man böse Überraschungen, weil bei plötzlich starker asymmetrischer Überlast kein unerwünschter Rückstrom fliessen kann.

Hier ein Beispiel um klar zu machen wie es gemeint ist (Dioden D5 und D6):


. . . . Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ureg3pin.htm

» Sauerstoffarme LS-Kabel sind noch gar nichts. Wer Ahnung von Stereoplay und
» dessen Fans hat, kennt auch vergoldete Netz- und USB-Kabel(Öl-Berg, 89€).
» Also, habt ihr wieder was aus der Voodoo-Kiste.

Tja, das ist halt die typische Audio-Hochkultur-Sekte und da gibt es nicht wenige Gurus.
Hallo Baghwan! Klingeln Dir die Ohren...?

His Devine Grace Lord Baghvan hatte mehrere Rollsroyce mit massiv vergoldeten Steuerrädern und
immer ein doofes Grinsen im Gesicht als er durch Poona gondelte.

» Und glaubt mir, die hören das...
» ...bis zum Doppel-Blind-Test.

Und die haben ein Zoignis davon, dass alles wahr ist,
denn der Audio-Prophet hat dies verkündet.
Haaaaleluuuja, Haaallujjjja, HELLELUJA, - LUJA SOG I !!!!!!!! (das Hofbräuhaus lässt grüssen!)

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9