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Hallo!

Ich möchte die Schaltung aus dem Elektronik Kompendium nachbauen.

http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/ast555.htm

Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.
(die Schaltung hab ich vom Datenblatt des Lm331)

Soll mit 5 Volt betrieben werden.

Danke
HDT

» Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.

Kann man machen, aber eigentlich reicht ein Monoflop und ein Tiefpass.

» » Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.
»
» Kann man machen, aber eigentlich reicht ein Monoflop und ein Tiefpass.

Und je nach Weiterverarbeitung ein Impedanzwandler mit Opamp.

Weil mit +5 VDC betrieben, eignet sich gut ein LinCMOS-Opamp, z.B. TLC271.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.

Kriegst du da Ic auf dem "Bastelmarkt" zu vernünftigen Preisen?

Ich hab's mal eingesetzt und bekam es auf die Schnelle nicht in SMD.

hws

» » Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.
»
» Kann man machen, aber eigentlich reicht ein Monoflop und ein Tiefpass.

...zumal bei solchen Schaltungen ja auch nur eine
begrenzte Genauigkeit gefordert wird.
Gruss
Harald

» ...zumal bei solchen Schaltungen ja auch nur eine
» begrenzte Genauigkeit gefordert wird.

Sagen wir's so: das Sensorelement hat nur eine bestimmte Genauigkeit. (was steht im Datenblatt?)

hws

» » ...zumal bei solchen Schaltungen ja auch nur eine
» » begrenzte Genauigkeit gefordert wird.
»
» Sagen wir's so: das Sensorelement hat nur eine bestimmte Genauigkeit. (was
» steht im Datenblatt?)

Eine Messung mit besser 1% Luftfeuchte Abweichung ist
nur im Labormassstab möglich, selbst wenn das Sensor-
element theoretisch genauer wäre.
Gruss
Harald

» » Frage ist, ob der Frequenz-Voltage Wandler LM331 dazu paßt.
»
» Kann man machen, aber eigentlich reicht ein Monoflop und ein Tiefpass.


Es soll erstmal "nur funktionieren". Ich will auch keinen Feuchtesensor daran anschließen, aber die Schaltung eignet sich wohl. Es sollen Kapazitätsänderungen analog meßbar sein. Bringt das irgendeinen Vorteil, wenn ich statt des LM331 wie vorgeschlagen nur ein Monoflop mit Tiefpass verwende?

HDT

» Kriegst du da Ic auf dem "Bastelmarkt" zu vernünftigen Preisen?
»
» Ich hab's mal eingesetzt und bekam es auf die Schnelle nicht in SMD.
»
» hws


LM 331 DIP bei Reichelt ca. 70 Cent. SMD fand ich dort auch nicht.

HDT

» Bringt das irgendeinen Vorteil,
» wenn ich statt des LM331 wie vorgeschlagen nur ein Monoflop mit Tiefpass
» verwende?

Billiger und ehr in der Bastelkiste vorhanden.

» Bringt das irgendeinen Vorteil,
» wenn ich statt des LM331 wie vorgeschlagen nur ein Monoflop mit Tiefpass
» verwende?

Ich schliesse mich der Antwort von XY an. Es gibt auch noch den Aspekt. Man weiss nie so recht, wenn ICs, die es schon lange gibt, obsolet werden. Dann musst Du bei einer Reparatur ein Redisgn der Leiterplatte machen. Jedoch nicht so, wenn Du z.B. ebenfalls einen LMC555 (eben die CMOS-Version!) als Monoflop verwendest. Dass dieses IC vor dem LM331 obsolet wird, halte ich für unwahrscheinlicher.

Da der LM331 eigentlich ein Spannungs/Frequenz-Wandler - ein VCO - ist, habe ich mal das Datenblatt angeguckt:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005680.PDF

Das geht, da man mit diesem IC ebenfalls ein Monoflop draus macht. Siehe Figure 5 und 6. Figure 5 entspricht Deiner Schaltung. Ob ganz genau habe ich nicht geschaut. Aber es gilt der Aspekt, Firgure 5 und Deine Schaltung haben ein passives Tiefpassfilter erster Ordnung. Der Ausgang am Pin 1 ist ein Stromausgang, daher sehr hochohmig. Das heisst, dass die Quellimpedanz nur durch das RC-Glied definiert ist. Das bedeutet, die Funktion ist lastabhängig. Das setzt voraus, dass Deine weitere Schaltung sehr hochohmig sein muss!

Um dieses Problem zu umgehen, brauchst nach der LM331-Schaltung (oder mit LMC555-Monoflop und passives Tiefpassfilter) mit einem Opamp eine Spannungsfolgerschaltung, wie ich bereits andeutete.

Wenn denn nachschaltend ein Opamp eingsetzt wird mit dem LM331, ist Figure 6 besser, weil die dort eingesetzte Opampschaltung nicht nur einen Impdanzwandler spielt, es ist gleich ein aktives Tiefpassfilter zweiter Ordnung. Dies hat den Vorteil, dass Du eine bessere Rippelspannungsunterdrückung hast. Dies einfach zur Information. Oder je nach Dimensionierung hast Du eine gleich gute Rippelspannungsunterdrückung, dafür aber eine schnellere Reaktion.

Ob es Dir was nützt weiss ich nicht. Ich schreibe das einfach zur Information. Sie könnte ja auch für andere Forumsleser interessant sein und wenn man sucht in der Sucheingabe, wird man meist schnell fündig...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Bringt das irgendeinen Vorteil,
» » wenn ich statt des LM331 wie vorgeschlagen nur ein Monoflop mit
» Tiefpass
» » verwende?
»
» Ich schliesse mich der Antwort von XY an. Es gibt auch noch den Aspekt.
» Man weiss nie so recht, wenn ICs, die es schon lange gibt, obsolet werden.
» Dann musst Du bei einer Reparatur ein Redisgn der Leiterplatte machen.
» Jedoch nicht so, wenn Du z.B. ebenfalls einen LMC555 (eben die
» CMOS-Version!) als Monoflop verwendest. Dass dieses IC vor dem LM331
» obsolet wird, halte ich für unwahrscheinlicher.
»
» Da der LM331 eigentlich ein Spannungs/Frequenz-Wandler - ein VCO - ist,
» habe ich mal das Datenblatt angeguckt:
» http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS005680.PDF
»
» Das geht, da man mit diesem IC ebenfalls ein Monoflop draus macht. Siehe
» Figure 5 und 6. Figure 5 entspricht Deiner Schaltung. Ob ganz genau habe
» ich nicht geschaut. Aber es gilt der Aspekt, Firgure 5 und Deine Schaltung
» haben ein passives Tiefpassfilter erster Ordnung. Der Ausgang am Pin 1 ist
» ein Stromausgang, daher sehr hochohmig. Das heisst, dass die Quellimpedanz
» nur durch das RC-Glied definiert ist. Das bedeutet, die Funktion ist
» lastabhängig. Das setzt voraus, dass Deine weitere Schaltung sehr
» hochohmig sein muss!
»
» Um dieses Problem zu umgehen, brauchst nach der LM331-Schaltung (oder mit
» LMC555-Monoflop und passives Tiefpassfilter) mit einem Opamp eine
» Spannungsfolgerschaltung, wie ich bereits andeutete.
»
» Wenn denn nachschaltend ein Opamp eingsetzt wird mit dem LM331, ist Figure
» 6 besser, weil die dort eingesetzte Opampschaltung nicht nur einen
» Impdanzwandler spielt, es ist gleich ein aktives Tiefpassfilter zweiter
» Ordnung. Dies hat den Vorteil, dass Du eine bessere
» Rippelspannungsunterdrückung hast. Dies einfach zur Information. Oder je
» nach Dimensionierung hast Du eine gleich gute
» Rippelspannungsunterdrückung, dafür aber eine schnellere Reaktion.
»
» Ob es Dir was nützt weiss ich nicht. Ich schreibe das einfach zur
» Information. Sie könnte ja auch für andere Forumsleser interessant sein
» und wenn man sucht in der Sucheingabe, wird man meist schnell fündig...
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Vielen Dank Thomas!
Ich werde das so mal aufbauen, vielleicht erst mit Figur 5 und dann Figur 6 lt. Datenblatt.

Danach melde ich mich dann wieder.

(ich denke auch, daß das irgendwann auch für einen anderen Forumsleser interessant sein könnte)

Gruß
HDT