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Hallo Leuts...

Habe für einen normalen Aufbau Platzprobleme auf meiner 160x100er Leiterplatte und muss noch zwei Taster gegen GND als Toggle mit in die Schaltung einbauen.

Deshalb meine Frage:

Gibt es weitere IC`s die:
Schmitt Trigger wie z.B. 74HC14 (zur Tasterentprellung)
und Toggle Flip Flop wie das 74HC74 in einem IC vereint haben?

Habe das MC 14490 P
und von Maxim die Typen MAX6816, MAX6817, and MAX6818 gefunden.

Beim MC14490 ist der Preis krass und die MAX Typen bekommt man nicht bei Reichelt.

Kennt jemand weitere IC`s mit dieser Funktion

Danke!

--
Werden Halbleiter heiß und brutzeln, solltest du das "ELKO" nutzen !

» Hallo Leuts...
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» Habe für einen normalen Aufbau Platzprobleme auf meiner 160x100er
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» Schmitt Trigger wie z.B. 74HC14 (zur Tasterentprellung)
» und Toggle Flip Flop wie das 74HC74 in einem IC vereint haben?

Da stellt sich die Frage, brauchst Du für beide Tasten eine Entprellung? Sicher brauchst Du die für den Takteingang, jedoch nicht für den Set- oder Reset-Eingang.

Wenn Du zur Entprellung eine Umaschalttaste einsetzt, kannst Du auch das zweite D-Flipflop des 74HC74 als RS-Flipflop zur Entprellfunktion einsetzen. Im Prinzip genau so, wie man es hier macht:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210223.htm

Mit dem einzigen Unterschied, dass die Set- und Reset-Eingänge beim 74HC74 aktiv LOW sind. Das heisst, es gibt Pullup- und nicht Pulldown-Widerstände.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Gibt es weitere IC`s die:
» Schmitt Trigger wie z.B. 74HC14 (zur Tasterentprellung)
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PIC10F200

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Mit µController willst nicht spielen?

Neben dem vorgeschlagenen PIC geht auch ein AT Tiny12 von Atmel; bzw. Tiny 10;

Es kommt dann nur noch darauf an, wieviel Ein- bzw. Ausgänge:
1,2 3, 4.....


Die Entprellung macht die Software.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Erstmal Danke für Eure Infos.

Mit Pic Programmierung bin ich nicht wirklich beleckt.

Brauche wie gesagt zwei Taster um zwei Ausgänge zu setzten oder rückzusetzten. ( Toggeln ) Beide entprellt.
74HC74 mit Pull up und 100nF parallel zum Taster funktionieren nicht zuverlässig.

Taster besitzen nur einen Schließerkontakt. Soll gegen GND schalten und das auf kleinstem Leiterplattenraum.

Habe zwar nen selbstgebauten Programmer und schon PIC`s wie 12C508 oder 89C2051 beschrieben aber ne Soft selbst schreiben ist leider nicht! Habe bis jetzt fertige Progs verwendet. Null Plan vom selbstschreiben.

Gibt es nicht ein Idiotensicheres Tool mit dem man seine Schaltung mit Symbolen wie z.B. von Abacom Profi Lab hinterher in ein Pic Prog compilieren kann ?

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» Erstmal Danke für Eure Infos.
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» Mit Pic Programmierung bin ich nicht wirklich beleckt.
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» Brauche wie gesagt zwei Taster um zwei Ausgänge zu setzten oder
» rückzusetzten. ( Toggeln ) Beide entprellt.
» 74HC74 mit Pull up und 100nF parallel zum Taster funktionieren nicht
» zuverlässig.
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» Taster besitzen nur einen Schließerkontakt. Soll gegen GND schalten und
» das auf kleinstem Leiterplattenraum.
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» Habe zwar nen selbstgebauten Programmer und schon PIC`s wie 12C508 oder
» 89C2051 beschrieben aber ne Soft selbst schreiben ist leider nicht! Habe
» bis jetzt fertige Progs verwendet. Null Plan vom selbstschreiben.

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Hi,

Manchmal ist das Leben fade..... immer die gleiche Leier nicht wahr.
Tasten entprellen, null bock.... Geber ölen, null Kraft... etc. Nur die Harten kommen durch!!

Es bleibt dann nur mehr ein FF in SMD und als Single Gate Ausführung.
Die gibts bei TI, Infineon, NXP, ... und so ähnliche Fa's.


Hier habe ich eine mit dem 4093 gebastelt; brauchst nur mal mit SMD basteln:


Statt dem Opto nimmst einfach eine Taste, ist Low-aktiv geschaltet.
Den Timer brauchst nicht, weil das gehört schon zu einer anderen Anwendung,
aber geht auch, falls du eine Verzögerung für was immer brauchst.

Mit MChip und Atmel hast auch fix fertige Routinen, nur mehr drag-drop kopieren,
nicht mal mehr das, einfach laden,
aus einer Demoschaltung vom Demoboard, und das geladene HEX rein in den Chip schießen.
Summa summarum so ca. 5 bis 10 min Arbeitszeit.
-- Zuzüglich 3 Tage Suchzeit

Einfach nur den Augenschalter hochstellen, und schon kommen ein Haufen Ideen eingeschaltet:



Viel Spass mit den geölten Schalt-Takten.

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» Mit µController willst nicht spielen?

Wenn er das könnte, bräuchte er keine FlipFlop Übungsplatine zu bauen .

Neuerdings kommt öfter der Rat, für kleine Logikschaltungen und evtl Entprellung einen Mini-µC zu nehmen. Sicher geht das - wenn man Ahnung von µC's hat.

Aber dann könnte man auch gleich einen Großteil der Schaltung per µC erschlagen incl. Entprellung, PID-Regler, LED-Treiber Ausgänge und wasweissich.

hws

» Neuerdings kommt öfter der Rat, für kleine Logikschaltungen und evtl
» Entprellung einen Mini-µC zu nehmen. Sicher geht das - wenn man Ahnung von
» µC's hat.

Und wenn es, wie im Falle des OP, Platzprobleme gibt. SOT23-6 ist einfach angenehm klein.


» Aber dann könnte man auch gleich einen Großteil der Schaltung per µC
» erschlagen incl. Entprellung, PID-Regler, LED-Treiber Ausgänge und
» wasweissich.

Zweifellos.

hi,

ja, klar - habe ich ja vor ner Std. mit etwas Humor
in den Bereich des Möglichen gestellt.

Was und wie auch immer die Entscheidung ist, der Aufwand
für dieses Einzelstück ist der gleiche, falls er schon
den passenden Hintergrund hat (zB Programmer, IDE,..).

Grüße
Gerald

--
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"Drück' ENTER! Feigling!"

Hi,

» Und wenn es, wie im Falle des OP, Platzprobleme gibt. SOT23-6 ist einfach
» angenehm klein.

Ist ne feine Geschichte mit händisch Löten, dazu mit
ein paar externe Teile kleiner als 1mm Größe.

Ich hatte da unlängst ein Projektchen mit dem PIC10F222er
auf einem runden Print mit D 8mm, beidseitig bestückt.
Da waren meine Finger größer

»
»
» » Aber dann könnte man auch gleich einen Großteil der Schaltung per µC
» » erschlagen incl. Entprellung, PID-Regler, LED-Treiber Ausgänge und
» » wasweissich.
»
» Zweifellos.

So iss es...

gerald
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» Brauche wie gesagt zwei Taster um zwei Ausgänge zu setzten oder
» rückzusetzten. ( Toggeln ) Beide entprellt.

Verstehe ich das jetzt richtig, Du benötigst beide FlipFlop und beide musst Du mit zwei getrennten Kippschaltern an den Takteingängen takten?

In diesem Fall ist mein Vorschlag weiter oben obsolet.

--
Gruss
Thomas

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» Und wenn es, wie im Falle des OP, Platzprobleme gibt. SOT23-6 ist einfach
» angenehm klein.

Für dich und mich schon - die schon einige SOT23-6 erfolgreich gelötet haben.
Und wenn ich in den Reparaturbereich der Fertigung gegangen bin, habe ich auch schon mit Heissluft BGA's gelötet.
Aber für den TE und den "Rest der Menschheit" ????

hws

» Aber für den TE und den "Rest der Menschheit" ????

Tja, für Grobmotoriker gibts ja noch DIP-8.

Und für ganz grobe Jungs eignet sich dann die Variante mit Schraubklemmen, 7,5mm Raster.

» haben.
» Und wenn ich in den Reparaturbereich der Fertigung gegangen bin, habe ich
» auch schon mit Heissluft BGA's gelötet.
» Aber für den TE und den "Rest der Menschheit" ????


Und der BGA war noch auf den Pads sauber drauf, ohne sich vorher die
Füße im Kühlschrank abgekühlt zu haben und nicht vor Angst wegsprang?
War wahrscheinlich ein kleiner BGA mit wenig Pins;
der traut sich nicht wegen einen großen Löter durchzubrennen.

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Hallo Duck,

Hier hast eine andere Möglichkeit, gegenüber dem µController und dem Vorschlag mit dem 4093:

Das ist zwar kein FF, dafür sparst einen IC.



Es ist einfach eine Schmitt-Trigger - Laufzeit-Version.
Mit Schottkydiode zum Schutz gegen negative Impulse beim Ausschalten des Tasters.

Das R-C Glied zwischen den beiden NAND dient zur Impulsverbeiterung, sonst ist es ein Impuls in der Breite zw. Gate 1 und 2 beim Loslassen der Tastenflanke auf Hi.

Das R-C an den Eingängen 1 bzw. 9 ist ein "Einschalt-Reset", damit nicht schon beim Einschalten getaktet wird.
Im Prinzip ginge auch nur eine Kombi, jedoch Zwecks "Signalfluss" - habe ich beide Hälften nicht quergepolt. (Quergedanken mit Printlayout, etc...)

Achtung mit der Impulsverbreiterung: Das geht natürlich nicht endlos lang, aber ein paar .zig µs < ms gehen durchaus.

Der Impuls ist immer von Hi auf Lo, damit brauchst ein negativ Flanken getriggertes JK-FF zum Togglen als Takt-FF.

Siehe auch in den ELKO Mini-Kursen.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210032.htm


Hier in der Schaltung habe ich gleich Zwecks Komfort die Zustandsanzeigen-LED mit angeschlossen.

Die Simu dazu:



In der Simu ist der blaue Strahl die Taste, in der Schaltung oben der graue Strahl zuwischen den beiden Gates. Der Impuls ist am Gate-Ausgang.

Das ganze mit SMD aufgebaut, beidseitig bestückt,
und mit zwei IC sollte nicht mehr als ein paar cm x cm ausmachen.

Viel Spass

Grüße
Gerald

--
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Danke geralds !

Nochmals meiner Frage zum Pic Prog.
Gibts n Anfängertool wie z.B. Abacom ProfiLab um ein hex File fürn Pic zu erstellen oder ist das nur gelehrten vorenthalten ?

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