Forum

Hallo zusammen!
wie im Datenblatt angegeben (S.7 Figure 2) habe ich mir einen VCA aufgebaut, habe jetzt aber Schwierigkeiten beim Anpassen der Widerstandswerte am Eingang des OTAs.
Ziel ist ein VCA mit A=0,5...500 bei einem maximalen Eingangspegel von 10Vss. Die Betriebsspannung beträgt +/- 8V.
Nun meine Fragen:
1. Zur Berechnung von R_D (Stromquelle für Linearisierungsdioden) habe ich angenommen, dass der Eingang für die Linearisierungsdioden auf dem Potential von (Masse + 0,7V) liegt. Daraus ergibt sich ein Wert für R_D von ca. 7kOhm (damit 1mA fließt). Ist meine Annahme richtig?
2. Wie klein kann ich R_IN wählen, damit die Forderung von |I_S| < I_D / 2 erfüllt wird, gibt es da eine Formel, die den Zusammenhang zwischen V_IN, I_S, R_IN und R_D (gegebenenfalls auch R_A und R_B) darstellt?
3. Kann ich das 1kOhm-Poti gegen ein 10k tauschen, hat das auswirkungen auf I_D? Das R_IN und R_A einen Spannungteiler ergeben ist mir schon klar, aber wie spielen da die Linearisierungsdioden und deren Strom I_D mit rein?
Ihr seht, dass mir da ein grundlegender Gedanke zum Verständnis des komplexen Gebildes am Eingang des OTAs fehlt.
Vielen Dank im Voraus für eure Antworten!
Gruß
Felix

Hallo Elektronik-Felix,

Ich denke, es wird nicht einfach sein Hilfe zu finden, weil ich denke viele Leute kennen den LM13700 ueberhaupt nicht (mehr).

Vor vielen Jahren habe ich oft damit gearbeitet. Das Tolle ist ja, dass es im NS-Datenblatt
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets/700/63901_DS.pdf
30 Application-Notes gibt.

Um auf Deine Problematik erneut in die Tiefe einzusteigen, habe ich die Zeit leider nicht um Dich wirklich zu unterstützen.

Nur eines, mir scheint die Eingangsspannung von 10Vpp bei +/-8 VDC einiges zu hoch. Ist die Amplitude nicht stark verzerrt? Ich denke, Du wirst so oder so die Eingangsamplitude mittels Spannungsteiler dämpfen müssen. Oder Du waehlst ein entsprechend hohes Verhältnis von R_in zum Widerstand des nachfolgenden Trimmpots.

Ich gehe davon aus, Du benutzt die Applikation von Bild 2, oder? Der Stereo-Volume-Control in Bild 4 ist im Prinzip das selbe, den ich mal als Stereo-Lautaerkeregler eingesetzt habe, bei +/-15 VDC und mit Audiosignal (Linepegel).

Meine Erfahrung damals ist, dass beim Umgang mit dem LM13700 auch Experimentieren dazu gehoert. Also, erst einmal auf das Steckboard mit der ganze Schaltung.

Falls Du zum LM13700 keine weitere Hilfe bekommst empfehle ich Dir die UseNet-Elektronik-Newsgruppe 'de.sci.electronics'.

Es gibt von mir ein Elektronik-Minikurs wo der LM13700 als DC-steuerbares Tiefpassfilter 2. Ordnung zum Einsatz kommt. Schau Dir mal die Schaltung in Bild 5 an. Beobachte vor allem die etwas andere Art der Eingangsschaltung mit R7 und R8:

"Steuerbares und steiles Tiefpassfilter in SC- und Analog-Technik und mit grossem Frequenzbereich"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/scf3.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Hallo zusammen!
» wie im Datenblatt angegeben (S.7 Figure 2) habe ich mir einen VCA
» aufgebaut, habe jetzt aber Schwierigkeiten beim Anpassen der
» Widerstandswerte am Eingang des OTAs.
» Ziel ist ein VCA mit A=0,5...500 bei einem maximalen Eingangspegel von
» 10Vss. Die Betriebsspannung beträgt +/- 8V.
» Nun meine Fragen:
» 1. Zur Berechnung von R_D (Stromquelle für Linearisierungsdioden) habe ich
» angenommen, dass der Eingang für die Linearisierungsdioden auf dem
» Potential von (Masse + 0,7V) liegt. Daraus ergibt sich ein Wert für R_D
» von ca. 7kOhm (damit 1mA fließt). Ist meine Annahme richtig?
» 2. Wie klein kann ich R_IN wählen, damit die Forderung von |I_S| < I_D / 2
» erfüllt wird, gibt es da eine Formel, die den Zusammenhang zwischen V_IN,
» I_S, R_IN und R_D (gegebenenfalls auch R_A und R_B) darstellt?
» 3. Kann ich das 1kOhm-Poti gegen ein 10k tauschen, hat das auswirkungen
» auf I_D? Das R_IN und R_A einen Spannungteiler ergeben ist mir schon klar,
» aber wie spielen da die Linearisierungsdioden und deren Strom I_D mit
» rein?
» Ihr seht, dass mir da ein grundlegender Gedanke zum Verständnis des
» komplexen Gebildes am Eingang des OTAs fehlt.
» Vielen Dank im Voraus für eure Antworten!
» Gruß
» Felix

---
Hallo Felix,

Es kann sein, dass ich jetzt täusche, aber soweit ich mich erinnere
hat Elektor bzw. Franzis ein ganzes Taschenbuch über den OTA.
eher Elektor. www.elektor.de weil der hat viel in den Zeitschriften, Schaltungsbüchern damit vorgestellt.
www.franzis.de
Schau mal in der Bibliothek nach.

Ein paar Links:
http://www.nutsvolts.com/media-files/11/May%202003%20Ray%20Marston%20-%20Understanding%20And%20Using%20OTA%20OP-Amps.pdf

http://www.idea2ic.com/LM13600/LM13700.html

http://www.idea2ic.com/LM13600/SUPPLEMENTAL%20LM13700%20APPLICATION%20EXAMPLES.html

Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Exzellente Links. Prima, was Du da auf Lager hast.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» Exzellente Links. Prima, was Du da auf Lager hast.

---
Hallo Thomas,

Das habe ich lediglich schnell gefunden.
ok, wobei ich mich auch zum Teil noch an diese Art Links, bzw. Info-Seiten erinnere.
Ich sage mir immer so, "Man muss nicht alles wissen, aber immer wissen, wo man suchen soll!"
Die Zeitschrift VoltNuts hatte ich eine Zeit lang gekauft.

Auf diese Weise wurde ich ein "wandelndes Datenbuch".

Vor allem der Link idea2ic/lm13600/lm13700 - da, fasziniert mich auch mit dem ersten Satz:
"Der LM13600 wurde..... binnen 5 min entwickelt...".
Nicht schlecht zu damaligen Zeiten, ohne mit diesen heutigen Software-Hilfen.

Das ist es, was ich mache, ich suche im Suchefeld - meist auf english,
mit den bestimmten Stichwörtern, Stichsätzen.
Dann finde ich es oft binnen ein paar Minuten/Stunden.
Welche ich dann gerne hier zur Verfügung stelle.

Direkt mit eigenen Worten über so manche Bauteile, oder Schaltungen,
Grundlagen zu schreiben ginge sicher auch.

Allerdings würde ich nicht mehr auf die Schnelle die passenden Worte finden.
Die Grundlagen sind zwar in mir drinnen, jedoch mangels Zeit,
konnte ich vieles nicht so richtig durchspielen, dass es
auch nach außen hin sitzt.

Daher beschränke ich mich mehr auf die bereits vorhanden Erfahrungen, Erfahrungsberichte
von den vielen weltweit agierenden Spezialisten.
Ich setze das hier dann nur passend, hoffentlich gut passend, zusammen.
Spart etwas Zeit.
Ich möchte zudem, dass die Wissenshungrigen auch etwas von der
weiten Welt erfahren, nicht nur was in den eigenen 4 Wänden passiert.
Zur Not gehts auch in chinesisch. Erzeugt ein tolles AHA-Erlebnis! Versprochen!


Beste Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

» "Der LM13600 wurde..... binnen 5 min entwickelt...".

Entworfen möglicherweise schon, entwickelt ganz sicher nicht.

» » "Der LM13600 wurde..... binnen 5 min entwickelt...".
»
» Entworfen möglicherweise schon, entwickelt ganz sicher nicht.

---
ok, ja, hast recht - der feine Wortunterschied wieder einmal.
Ein Skizzen-Entwurf ist was anderes als sorgfältig ausentwickelt.

---

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"

Guten Abend!
Vielen, vielen Dank für eure Posts, das hat mir super geholfen!!! Der Artikel von Ray Marston erklärt gut, warum wo welche Ströme fließen, genau dass, was ich brauchte.
Gruß
Felix

» Guten Abend!
» Vielen, vielen Dank für eure Posts, das hat mir super geholfen!!! Der
» Artikel von Ray Marston erklärt gut, warum wo welche Ströme fließen, genau
» dass, was ich brauchte.
» Gruß
» Felix

---
Hallo Felix,

herzlichst gerne!

PS: Elektor hat in der jetzigen Oktoberausgabe eine Lautstärkeregelung
mit diesem OTA vorgestellt.
http://www.elektor.de/jahrgang/2009/oktober/klang-tuning.1075223.lynkx

Viel Spass mit deinem OTA
Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! Feigling!"