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» 2 kV/mm?!?
» WMMM

Das Messegerät zeigte jedenfalls 200V an, joa... fand ich jetzt auch nicht so pralle ^^

Habe das hier gefunden: http://www.dg0sa.de/snt.pdf
und werde es wohl damit erst einmal probieren... oder?
Siehe meinen letzten Beitrag im oberen Zweig.

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» Das Messegerät zeigte jedenfalls 200V an, joa... fand ich jetzt auch nicht
» so pralle ^^
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» Habe das hier gefunden: http://www.dg0sa.de/snt.pdf
» und werde es wohl damit erst einmal probieren... oder?
» Siehe meinen letzten Beitrag im oberen Zweig.

Wenn ich bedenke, das ist ja schon etwas Symptombekämpfung, so wie es in der Medizin Alltag ist. Man müsste bei der Entwicklung von SNT dafür sorgen, dass die Schaltflanken nicht all zu steil sind, um die Bandbreite der Störfrequenzen von vornherein in Grenzen zu halten.

Ein SNT das bei z.B. 30 kHz arbeitet, muss ja nicht unbedingt Flankensteilheiten von sogar weniger als 1 µs haben, weil man sonst mit so steilen Flanken ganz leicht ein empfindliches analoges System versauen kann, wenn das SNT im selben Gehäuse ist wie die Elektronik. Da kann man genau so oder Aehnliches wie im PDF gezeigt ausprobieren und man erreicht höchstens Teilerfolge. Ich habe damit jedenfalls schon reichlich viel Vögel bekommen...

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo

Das meinst du doch hoffentlich nicht ernst! Du willst ein Schaltnetzteil entstören weil das einfacher ist als einen Trafo und einen Gleichrichter zusammenzuschalten die solche Störungen gar nicht produzieren?

Fang mal an nachzudenken.

Theo

» Ein SNT das bei z.B. 30 kHz arbeitet, muss ja nicht unbedingt
» Flankensteilheiten von sogar weniger als 1 µs haben

Wenn man geringe Verlustleistung und guten Wirkungsgrad haben will - schon!

hws

» Hallo
»
» Das meinst du doch hoffentlich nicht ernst! Du willst ein Schaltnetzteil
» entstören weil das einfacher ist als einen Trafo und einen Gleichrichter
» zusammenzuschalten die solche Störungen gar nicht produzieren?
»
» Fang mal an nachzudenken.
»
» Theo

Ja sorry, ich war eigentlich schon auf der Ringkerntrafo-Schiene, weil mir das SNT unsympathisch geworden ist.
Und beim Stöbern bin ich dann auf immer mehr Probleme mit Ringkerntrafos gestoßen, was vielleicht auch subektiv ist. Im Netz ließt man halt vieles, wenn der Tag lang ist.

Aber aus euren Antworten schließe ich, dass ihr einen Ringkerntrafo sinnvoller fändet. Dem beuge ich mich gern Ihr seid die Profis.

Was haltet ihr also von:
1 Ringkerntrafo 300VA mit 2x12V AC / 2x12,5A http://www.reichelt.de/Ringkerntrafos/RKT-30012/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C55;GROUPID=3321;ARTICLE=40437;
1 2A Sicherung Primärseite
2 10A Sicherung Sekundärseite (oder mehr, k.a.)
2 35A Brückengleichrichter Sekundärseite (gut überdimensioniert)

Alternativ:
1 Halogentrafo 11,6V 300VA (sieht auch nach gewickelt aus?! http://www.reichelt.de/Halogentrafos/HAL-TRAFO-300VA/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=C51;GROUPID=3310;ARTICLE=24818
1 Brückengleichrichter 35A

ELKO darf/soll/muss ich dann keine(n) verbauen?
Möchte hinterher LEDs anschließen, die so dimensioniert sind, dass sie schon mal 13V vertragen, viel mehr sollte es dann aber nicht sein.

Was brauch ich sonst noch? Einschaltstrombegrenzung usw?

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» nicht
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» » und werde es wohl damit erst einmal probieren... oder?
» » Siehe meinen letzten Beitrag im oberen Zweig.
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» Wenn ich bedenke, das ist ja schon etwas Symptombekämpfung, so wie es in
» der Medizin Alltag ist. Man müsste bei der Entwicklung von SNT dafür
» sorgen, dass die Schaltflanken nicht all zu steil sind, um die Bandbreite
» der Störfrequenzen von vornherein in Grenzen zu halten.
»
» Ein SNT das bei z.B. 30 kHz arbeitet, muss ja nicht unbedingt
» Flankensteilheiten von sogar weniger als 1 µs haben, weil man sonst mit so
» steilen Flanken ganz leicht ein empfindliches analoges System versauen
» kann, wenn das SNT im selben Gehäuse ist wie die Elektronik. Da kann man
» genau so oder Aehnliches wie im PDF gezeigt ausprobieren und man erreicht
» höchstens Teilerfolge. Ich habe damit jedenfalls schon reichlich viel
» Vögel bekommen...

OK... dann doch Eigenbau
Siehe 1. Zweig -> http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=166653&page=0&order=time&descasc=DESC&category=all

» » Ein SNT das bei z.B. 30 kHz arbeitet, muss ja nicht unbedingt
» » Flankensteilheiten von sogar weniger als 1 µs haben
»
» Wenn man geringe Verlustleistung und guten Wirkungsgrad haben will -
» schon!

Wenn ich überlege, 10 µs wären ganz eindeutig zu wenig.

So wie ich mich allerdings zurückerinnere an damals, hatte ich Bursts auf den Leitungen mit Steigungen die weit weniger waren. Schätzungs/Erinnerunsgweise sogar irgendwo im mittleren 10ns-Bereich...

--
Gruss
Thomas

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» OK... dann doch Eigenbau
» Siehe 1. Zweig ->
» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=166653&page=0&order=time&descasc=DESC&category=all

Ich weiss nicht. Generell: Für den Eigenbau eines SNT braucht man eine ganze Menge Erfahrung, vor allem auch im Bereich des HF-Designs, wenn es denn einem drauf ankommt...

--
Gruss
Thomas

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» » OK... dann doch Eigenbau
» » Siehe 1. Zweig ->
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» http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=166653&page=0&order=time&descasc=DESC&category=all
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» Ich weiss nicht. Generell: Für den Eigenbau eines SNT braucht man eine
» ganze Menge Erfahrung, vor allem auch im Bereich des HF-Designs, wenn es
» denn einem drauf ankommt...

Achso, nein -> Ringkerntrafo oder gewickelter Halogentrafo mit Gleichrichter meinte ich mit "Eigenbau"

» Was brauch ich sonst noch? Einschaltstrombegrenzung usw?

Das wirst Du bei Ringkerntrafos oberhalb wenigen 10VA auf jedenfall brauchen, weil dann selbst superträge Sicherungen nicht mehr standhaft genug sind beim Einschaltvorgang und mogeln hin zu grösserem Sicherungsstrom ist sicherheitstechnisch nicht ratsam.

Ich empfehle Dir dazu folgenden Elektronik-Minikurs von mir um Dich etwas schlau zu machen:
"Einschaltstrombegrenzung für Netzteile mit mittelgrossen Ringkerntrafos"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/onilim.htm

Ich empfehle Dir gelegentlich genug Zeit zu nehmen alles zu lesen, weil es werden viele Fragen beantwortet, wie z.B. was man darf was nicht, dann auch über Sicherungen, etc. ...

Wenn Du die Schaltung in Bild 1 einsetzen willst, kannst Du auf den Teil der Lautsprechersteuerung verzichten. Die Basis des Minikurses ist eine Audioanlage, aber das tut nichts zur Sache, wenn eine andere Anwendung im Spiel ist.

Die Schaltung in Bild 1 hat einen nicht zu vernachlässigenden Vorteil, der im Diagramm Bild 2 und in der Beschreibung zum Ausdruck kommt. Wesentliches dazu steht bereits in der Einleitung.

Falls Du auf die dort beschriebenen Vorteile verzichten willst, kann man es sich auch wesentlich einfacher machen mit Bild 3 im Kapitel "Einfache Einschaltstrombegrenzung mit NTC und Relais". Entscheiden muss das jeder für sich selbst.

--
Gruss
Thomas

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» » Ich weiss nicht. Generell: Für den Eigenbau eines SNT braucht man eine
» » ganze Menge Erfahrung, vor allem auch im Bereich des HF-Designs, wenn
» es
» » denn einem drauf ankommt...
»
» Achso, nein -> Ringkerntrafo oder gewickelter Halogentrafo mit
» Gleichrichter meinte ich mit "Eigenbau"

Dann empfehle ich Dir unbedingt auch das hier:
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=166663&page=0&category=all&order=time

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Gruss
Thomas

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Hallo

Der Trafo von Reichelt ist schon gut geeignet. Du kannst auch mehrere kleinere Trafos nehmen wenn deine LED-Aufteilung das zulässt. Bezüglich Einschaltstrombegrenzung würde ich den (oder die) Trafos erstmal an dein Stromnetz zu Hause anschalten, und sehen ob sich die Sicherung etwas daraus macht. Eine Strombegrenzung kannst du dann immer noch einbauen wenn sie nötig sein sollte. Es gibt da auch fertige Module.

Theo

» Hallo
»
» Der Trafo von Reichelt ist schon gut geeignet. Du kannst auch mehrere
» kleinere Trafos nehmen wenn deine LED-Aufteilung das zulässt. Bezüglich
» Einschaltstrombegrenzung würde ich den (oder die) Trafos erstmal an dein
» Stromnetz zu Hause anschalten, und sehen ob sich die Sicherung etwas
» daraus macht. Eine Strombegrenzung kannst du dann immer noch einbauen wenn
» sie nötig sein sollte. Es gibt da auch fertige Module.

http://www.emeko.de/index.php?id=11&L=0

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Thomas

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» Das Messegerät zeigte jedenfalls 200V an,

Nimm doch besser eine Wünschelrute.

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» » Das Messegerät zeigte jedenfalls 200V an,
»
» Nimm doch besser eine Wünschelrute.

Du solltest ihm, wenn schon, sagen auf welche Art von Wünschelrute er beim Kauf achten soll, damit er sensibel genug den Bereich 200 V messen kann.

Die Wasserdetektions-Wünschelrute ist als Zugabe meist gratis dabei mit einem Beipackzettel, wo u.v.a. auch drinsteht, wie man den Wassergehalt im Kopf auf 5% genau misst. Ganz am Schluss steht in fetter Schrift "Wer misst misst Mist!" Ob sie wohl deshalb gratis ist...

--
Gruss
Thomas

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