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Sebastian

13.12.2022,
20:03
 

Bei H-Brücke per HALL-Sensor (pole) umschalten...mit NE555 ? (Schaltungstechnik)

Hallo!

Ich benötige wieder etwas Hilfe bei einem Schaltungsprojekt:

Eine H-Brücke soll mittels EINEM Hall-Sensor geschalten werden: sprich bekommt der Hall ein kurzes Signal, so schaltet die Brücke um (Pole der Spule/Motor drehen sich um) ... die Schaltposition (Polausrichtung) soll dann solange "gehalten" werden, bis der GLEICHE Hall-Sensor wieder ein kurzes Signal bekomm, dann schaltet die Brücke wieder in die Ausgangslage (Polausrichtung vor dem 1. Hall-Signal) zurück.

... ich denke ich kann das irgendwie mit dem NE555 realisieren, ggf. über die "Reset" funktion? ... beim 1. Signal vom Hall schaltet der NE555 am Ausgang und beim 2. Signal gibt es einen "Reset" und der Ausgang ist wiede Null ..?


Dazu habe ich mal angefangen schon eine Schaltung zu "basteln" ... hoffe jemand kann den Rest ergänzen oder mir sonstwie weiterhelfen:





Danke und beste Grüße,
Sebastian

Thomas Kuster(R)

13.12.2022,
20:27

@ Sebastian

Bei H-Brücke per HALL-Sensor (pole) umschalten...mit NE555 ?

Hallo Sebastian
so, wie Du das beschreibst, brauchst Du ein T-Flipflop, das geht mit einem NE555 nicht. Zur Ansteuerung der Endstufe könnte man den NE555 gebrauchen, aber davor müsste der Takt geteilt werden.
Mit vielen freundlichen Grüssen Thomas

Steffen

13.12.2022,
21:03

@ Sebastian

Bei H-Brücke per HALL-Sensor (pole) umschalten...mit NE555 ?

» Hallo!
»
» Ich benötige wieder etwas Hilfe bei einem Schaltungsprojekt:
»
» Eine H-Brücke soll mittels EINEM Hall-Sensor geschalten werden: sprich
» bekommt der Hall ein kurzes Signal, so schaltet die Brücke um (Pole der
» Spule/Motor drehen sich um) ... die Schaltposition (Polausrichtung) soll
» dann solange "gehalten" werden, bis der GLEICHE Hall-Sensor wieder ein
» kurzes Signal bekomm, dann schaltet die Brücke wieder in die Ausgangslage
» (Polausrichtung vor dem 1. Hall-Signal) zurück.
»
» ... ich denke ich kann das irgendwie mit dem NE555 realisieren, ggf. über
» die "Reset" funktion? ... beim 1. Signal vom Hall schaltet der NE555 am
» Ausgang und beim 2. Signal gibt es einen "Reset" und der Ausgang ist wiede
» Null ..?
»
»
» Dazu habe ich mal angefangen schon eine Schaltung zu "basteln" ... hoffe
» jemand kann den Rest ergänzen oder mir sonstwie weiterhelfen:
»
»
»
»
Wie bereits gesagt, müsste noch einiges um den 555er gebastelt werden, also gleich Flipflop nehmen. Jedoch wird die Drehrichtung zufällig sein, aber vielleicht ist das ja gewünscht.
Die H-Brücke funktioniert so auch nicht, daß ist ein doppelter Kurzschluss.
Im Netz findet man sicher genug Schaltungsbeispiele...

Gruß Steffen

bigdie(R)

14.12.2022,
08:31
(editiert von bigdie
am 14.12.2022 um 08:37)


@ Steffen

Bei H-Brücke per HALL-Sensor (pole) umschalten...mit NE555 ?

» Die H-Brücke funktioniert so auch nicht, daß ist ein doppelter
» Kurzschluss.
» Im Netz findet man sicher genug Schaltungsbeispiele...
»
» Gruß Steffen
Die würde theoretisch funktionieren, wenn die Basiswiderstände einzeln vor den Transistoren wären.
Allerdings hätte ich da auch Bedenken, ob das Zeitmäßig beim Umschalten funktioniert. Besser man hat da ein paar ms Zeitversatz zwischen den beiden Richtungen. Außerdem fehlen auch Freilaufdioden.
Obwohl ich kein Fan vom Microprozessoren bin, würde ich an der Stelle sicher so einen 8 beinigen Picaxe einsetzen und 4 Optokoppler für die Ansteuerung der Transistoren. Im Microrechner kann man sowohl das Flipflop als auch die Verzögerung bei der Umschaltung einfach programmieren

Offroad GTI(R)

14.12.2022,
10:11

@ bigdie

Bei H-Brücke per HALL-Sensor (pole) umschalten...mit NE555 ?

» Obwohl ich kein Fan vom Microprozessoren bin, würde ich an der Stelle
» sicher so einen 8 beinigen Picaxe einsetzen und 4 Optokoppler für die
» Ansteuerung der Transistoren. Im Microrechner kann man sowohl das Flipflop
» als auch die Verzögerung bei der Umschaltung einfach programmieren
Oder man nimmt einen integrierten Brückentreiber (natürlich abhängig vom Motor), wie den L6203 (gibt es schon fertig auf einer Platine). Da müssen nur noch über ein Flipflop die Eingänge entsprechend versorgt werden.

Sebastian

14.12.2022,
12:32

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

Vielen Dank für die Informationen und Ideen!!

... ok, dann eben nicht meinen geliebten NE555, sondern einen Flip-Flop ... wie sieht es mit der nachfolgenden Schaltung aus:



dieter aus b.

14.12.2022,
18:28

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

Hi :-))

Schau doch mal hier nach:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/dig/0210033.htm

...und die Antworten auf Deine Fragen aufmerksam lesen !
Bei der H-Brücke fehlen immer noch die Dioden.

Ich empfehle Dir hier mal unter der Rubrik "Themen" Deine Grundkenntnisse
zu verbessern.

Gruß Dieter

Steffen

15.12.2022,
00:28

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

» Vielen Dank für die Informationen und Ideen!!
»
» ... ok, dann eben nicht meinen geliebten NE555, sondern einen Flip-Flop ...
» wie sieht es mit der nachfolgenden Schaltung aus:
»
»
»
»

Wenn das Bildchen passt, muß noch Pin2 und Pin5 verbunden werden um dem FF auch den Weg zu zeigen. (DB kram ich jetzt nicht raus).
Für das Fragezeichen gibt es auch Möglichkeiten über Gatter anzusteuern, evtl. 4093 + Tiefpaß und Diode....
Oder wie schon vorgeschlagen einen fertigen Treiber zu nehmen.

Gruß Steffen

bigdie(R)

15.12.2022,
05:56
(editiert von bigdie
am 15.12.2022 um 05:58)


@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

Ich weis ja nicht, wie viel A du brauchst, aber H-Brücken gibt es als fertigen IC und diesen, wenn man will sogar auf Platine
https://www.reichelt.de/entwicklerboards-motodriver2-l298n-debo-motodriver2-p202829.html?PROVID=2788&gclid=CjwKCAiAheacBhB8EiwAItVO20ud7UTGXQ8Xg_8LL_zhnBzAvXCgBU0iGXTFhe21n4SJlR4rs_1yYRoCtk0QAvD_BwE
Der IC hat 2 H-Brücken. also 2x2 Eingänge.
Und die meisten Flipflop haben ja einen Ausgang Q und einen negierten Q (Strich über dem Q) und die beiden verbindest du einfach mit 2 Eingängen der H-Brücke
Die Platine von Reichelt gibt es direkt aus China für den halben Preis oder 1/3. Bei Reichelt geht es aber schneller und man hat eine deutsche Anleitung
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/X200/SBC-MOTODRIVER2-ANLEITUNG.pdf

Sebastian

15.12.2022,
10:33

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

Wieder danke für die schnellen Antworten!!

» Bei der H-Brücke fehlen immer noch die Dioden.

Ja, ist mir schon klar, war nur zu faul diese einzuzeichnen ... die kommen schon noch rein zum Schluss ;)

» Wenn das Bildchen passt, muß noch Pin2 und Pin5 verbunden werden um dem FF auch den Weg zu zeigen.

Ok, danke ... ja das DB arbeite ich auch noch durch, mir geht es eher um das FRAGEZEICHEN wie ich dann mit EINEM Signal beide Transistorpaare ansteuere bwz. ein paar müsste ja immer auf EIN und das andere Paar auf AUS geschalten werden?

» Für das Fragezeichen gibt es auch Möglichkeiten über Gatter anzusteuern, evtl. 4093 + Tiefpaß und Diode....

Ok, werde ich mir ansehen ... ne Schaltung dazu wäre halt cool, aber vielleicht finde ich was im Netz :)

» Ich weis ja nicht, wie viel A du brauchst, aber H-Brücken gibt es als fertigen IC und diesen, wenn man will sogar auf Platine

Ca. 2-4 A maximal ... ich möchte bewusst keinen fertigen IC, auch keine MOSFETS mit eingebauten Dioden, weil ich dort wo die Freilaufdioden hinkommen ggf. noch was dawischen hänge z.B. Widerstand für Messungen mitn Oszi, etc. - das weis ich aber noch nicht genau, darum halt ich die Möglichkeit mal offen zugang zu den Dioden zu haben.

LG

Offroad GTI(R)

15.12.2022,
10:53

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

» Ca. 2-4 A maximal ... ich möchte bewusst keinen fertigen IC, auch keine
» MOSFETS mit eingebauten Dioden, weil ich dort wo die Freilaufdioden
» hinkommen ggf. noch was dawischen hänge z.B. Widerstand für Messungen mitn
» Oszi, etc. - das weis ich aber noch nicht genau, darum halt ich die
» Möglichkeit mal offen zugang zu den Dioden zu haben.
Das Thema kam mir gleich so bekannt vor. Oder hat 'Johannes Braun' zufällig eine praktisch identische Anfrage gestellt?

MOSFETs leiten in beide Richtungen und sind damit praktisch ideale Dioden (wenn sie richtig angesteuert werden). Dass du mit Widerständen in den 'Dioden-Zweigen' die Messung verfälschst, hatte ich damals auch schon erwähnt.

Sebastian

15.12.2022,
13:41

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

... wie sieht das aus, hab den 4093er hinzugefügt, hab sicher irgendwo was vergessen ... bitte um Hilfe:



Sebastian

15.12.2022,
13:53

@ Offroad GTI

Dann eben ein Flip-Flop ...

» Das Thema kam mir gleich so bekannt vor. Oder hat 'Johannes Braun' zufällig
» eine praktisch identische Anfrage gestellt?

Das ist mein zweiter Vorname :), ich dachte anderes Projekt, besser anderer Name, sonst wird wieder projektübergreifend kommentiert ... das Eine hat aber mit dem Anderen nichts zutun, sind 2 versch. Projekte/Schatungen/Konstruktionen.

» MOSFETs leiten in beide Richtungen und sind damit praktisch ideale Dioden
» (wenn sie richtig angesteuert werden). Dass du mit Widerständen in den
» 'Dioden-Zweigen' die Messung verfälschst, hatte ich damals auch schon
» erwähnt.

... ja wie kann ich sonst den Strom durch die Dioden messen mit dem Oszi?

Offroad GTI(R)

15.12.2022,
14:42

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

» ... ja wie kann ich sonst den Strom durch die Dioden messen mit dem Oszi?
Stromzange.

Oder halt ein "sehr" kleiner Widerstand.

Wir wissen ja nicht, was der genaue Zweck dieser Versuchsanordnung ist.

Eierschale(R)

15.12.2022,
16:43

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

» ... ja wie kann ich sonst den Strom durch die Dioden messen mit dem Oszi?

Zu der internen Si-Diode eine Schottky-Diode (mit kleinem Serienshunt) parallel schalten.

Steffen

15.12.2022,
18:57

@ Sebastian

Dann eben ein Flip-Flop ...

» ... wie sieht das aus, hab den 4093er hinzugefügt, hab sicher irgendwo was
» vergessen ... bitte um Hilfe:
»
»
»
»

Die Zeitverzögerungen an Pin 8 und 12 fehlen noch.
Dazu über kleineren R und Diode auf einen C (steile Flanke bei Low-> High), parallel zur Diode größeren R ( flachere Flanke bei High->Low).
Dann fehlen noch die Stützkondensatoren an den IC's und die Basiswiderstände scheinen auch recht mächtig:-D

Gruß Steffen