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Hallo,

ganz profan: Ich brauche einen wirklich empfindlichen Dämmerungsschalter. Ab einer gewissen dunklen Dunkelheit soll Licht eingeschalten werden (in einem Raum, fernab vom Sensor). Mehr nicht. Wenns heller wird, wieder aus, klar. Die Schaltung soll seeeeehr träge arbeiten, nicht das eben jedes Lichtlein als "hell" empfunden wird. Also "Schaltwartezeiten" über 5 Minuten.

Ich habe einen Fotowiderstand genommen, weil der auch noch schön träge ist. Aber dessen Empfindlichkeit ist nicht hoch genug. Der angeschlossene Komperator (OPV) kommt an seine Grenzen. Bei fast "Dunkel" ändert sich der Widerstand des Fotowiderstandes fast nicht mehr, das wäre mein Problem.

Was kann ich tun? Gibts eine sinnvolle Alternative zum Fotowiderstand, sollte ich vielleicht eine Optik davorbauen? Oder ganz anders?

LG Sel

Hallo Sel,
warum nimmst Du keine Photodiode??
mit einem Transimedanzverstärker und evtl. einem optischen Filter.
Grüße
Hartwig

» Transimpedanzverstärker

Den braucht man nur wenns auch flott sein soll.

Ich würde einen Phototransistor nehmen, oder einen großflächigen LDR aus meinen uralten Vorräten.

Hallo Sel,

» ganz profan: Ich brauche einen wirklich empfindlichen Dämmerungsschalter.
» Ab einer gewissen dunklen Dunkelheit soll Licht eingeschalten werden
» (in einem Raum, fernab vom Sensor). Mehr nicht. Wenns heller wird, wieder
» aus, klar. Die Schaltung soll seeeeehr träge arbeiten, nicht das eben jedes
» Lichtlein als "hell" empfunden wird. Also "Schaltwartezeiten" über 5
» Minuten.
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» Ich habe einen Fotowiderstand genommen, weil der auch noch schön träge ist.
» Aber dessen Empfindlichkeit ist nicht hoch genug. Der angeschlossene
» Komperator (OPV) kommt an seine Grenzen. Bei fast "Dunkel" ändert sich der
» Widerstand des Fotowiderstandes fast nicht mehr, das wäre mein Problem.
»
» Was kann ich tun? Gibts eine sinnvolle Alternative zum Fotowiderstand,
» sollte ich vielleicht eine Optik davorbauen? Oder ganz anders?

Anstelle mit einem Fotowiderstand (ich weiss nicht wie empfindlich diese sind), könntest Du mal etwas mit Fotodioden experimentieren. Hast Du das nicht, versuch's mal mit LEDs. Diese funktionieren auch als Fotodioden. Dazu mal diese Versuchsschaltungen:


Ich habe damals beim Versuch festgestellt, dass grüne LEDs am empfindlichsten sind für Tages-Dämmerungslicht.

Das ursprüngliche Projekt, ein LED-Weihnachtsstern mit Photodiode-Dämmerungsschalter geht zurück ins Jahr 1977. Es funktioniert noch immer, 41 Jahre später und leuchtet stets zu einem Fenster hinaus, während dem Monat Dezember.

Für den Nachbau hatte ich eine moderne Schaltung auf dem Steckbrett entworfen. Das ist diese hier:


Die Fotodiode ist eine grüne LED...

Ich empfehle Dir dazu den ganzen Weihnachtsstern-Elektronik-Minikurs zu lesen:

. . . . "Der Weihnachts LED-Stern mit 36 Leuchtdioden"
. . . . . . http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/wstern.htm

BTW: Ein Integrator zur Verlangsamung ist in Bild 8 realisiert. Siehe R4 und C4. Man kann R4 noch deutlich grösser wählen, weil der als Schmitt-Trigger verwendete LinCMOS-Opamp TLC271 hat enorm hohe Eingangswiderstände.

Viel Spass beim Experimentieren.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

» » Transimpedanzverstärker
»
» Den braucht man nur wenns auch flott sein soll.
»
» Ich würde einen Phototransistor nehmen, oder einen großflächigen LDR aus
» meinen uralten Vorräten.

Habe was bei Pollin gefunden: https://www.pollin.de/p/fotowiderstand-pfw2051-20-mm-5-stueck-120794

Aber extra deswegen dort bestellen... Das überlege ich mir noch. Würde solch ein Typ mir eine Verbesserung bringen? Jetzt habe ich einen Fotowiderstand mit einer aktiven Fläche von ca. 8x8mm. Dunkelwiderstand um die 1 MOhm, hell um die 60 Ohm. Ich könnte natürlich auch vielleicht 3 Stück (Pollin) parallel schalten, da habe ich mehr Fläche.

Edit: Das Datenblatt sagt 12mm Durchmesser, nicht wie im Angebot angegeben 20mm...

LG Sel

» https://www.pollin.de/p/fotowiderstand-pfw2051-20-mm-5-stueck-120794

Winzig.

Na falls es bei der Helligkeit um Tageslicht geht, versuch einfach eine Schaltuhr mit Astrofunktion. Die weis, wann Sonnenauf und Untergang ist und man kann zusätzlich den Schaltpunkt verschieben z.B. eine Stunde. Meine Leuchte über der Haustür wird so geschalten. Seitdem muss ich nicht mehr den Efeu am Carport regelmäßig stutzen, damit der Lichtsensor auch noch Licht abbekommt. Bei mir steckt die Astrofunktion in einer Siemens Logo, aber es gibt mittlerweile auch ganz normale Schaltuhren mit Astrofunktion.

» Hallo Sel,
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» » ganz profan: Ich brauche einen wirklich empfindlichen
» Dämmerungsschalter.
» » Ab einer gewissen dunklen Dunkelheit soll Licht eingeschalten werden
» » (in einem Raum, fernab vom Sensor). Mehr nicht. Wenns heller wird,
» wieder
» » aus, klar. Die Schaltung soll seeeeehr träge arbeiten, nicht das eben
» jedes
» » Lichtlein als "hell" empfunden wird. Also "Schaltwartezeiten" über 5
» » Minuten.
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» » Ich habe einen Fotowiderstand genommen, weil der auch noch schön träge
» ist.
» » Aber dessen Empfindlichkeit ist nicht hoch genug. Der angeschlossene
» » Komperator (OPV) kommt an seine Grenzen. Bei fast "Dunkel" ändert sich
» der
» » Widerstand des Fotowiderstandes fast nicht mehr, das wäre mein Problem.
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» » Was kann ich tun? Gibts eine sinnvolle Alternative zum Fotowiderstand,
» » sollte ich vielleicht eine Optik davorbauen? Oder ganz anders?
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» Anstelle mit einem Fotowiderstand (ich weiss nicht wie empfindlich diese
» sind), könntest Du mal etwas mit Fotodioden experimentieren. Hast Du das
» nicht, versuch's mal mit LEDs. Diese funktionieren auch als Fotodioden.
» Dazu mal diese Versuchsschaltungen:
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» Ich habe damals beim Versuch festgestellt, dass grüne LEDs am
» empfindlichsten sind für Tages-Dämmerungslicht.
»
» Das ursprüngliche Projekt, ein LED-Weihnachtsstern mit
» Photodiode-Dämmerungsschalter geht zurück ins Jahr 1977. Es funktioniert
» noch immer, 41 Jahre später und leuchtet stets zu einem Fenster heraus,
» während dem Monat Dezember.
»
» Für den Nachbau hatte ich eine moderne Schaltung auf dem Steckbrett
» entworfen. Das ist diese hier:
»
»
» Die Fotodiode ist eine grüne LED...
»
» Ich empfehle Dir dazu den ganzen Weihnachtsstern-Elektronik-Minikurs zu
» lesen:
»
» . . . . "Der Weihnachts LED-Stern mit 36 Leuchtdioden"
» . . . . . . http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/wstern.htm
»
» BTW: Ein Integrator zur Verlangsamung ist in Bild 8 realisiert. Siehe R4
» und C4. Man kann R4 noch deutlich grösser wählen, weil der als
» Schmitt-Trigger verwendete LinCMOS-Opamp TLC271 hat enorm hohe
» Eingangswiderstände.
»
» Viel Spass beim Experimentieren.

Werde das auch mal probieren. Allerdings habe ich nur 5V Betriebsspannung, dürfte vielleicht passen. Als Fotodiode habe ich in meiner Bastelkiste eine mit 5mm-Plastikgehäuse gefunden, glasklar. Die dürfte aber sehr infrarotempfindlich sein. Ansonsten muß ich eben mit LEDs austesten.

Danke, Sel

» » https://www.pollin.de/p/fotowiderstand-pfw2051-20-mm-5-stueck-120794
»
» Winzig.

Ja, habs zu spät gesehen.

Bei der nächsten Reichelt-Bestellung probiere ich mal eine Photodiode BPW20RF aus.
Datenblatt: https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20181113185356.pdf
Wenn die nicht geht, dann bleibt nur noch eine Zeitschaltuhr, wie im anderen Posting beschrieben.

LG Sel

Was schon gefunden?

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» Werde das auch mal probieren. Allerdings habe ich nur 5V Betriebsspannung,
» dürfte vielleicht passen. Als Fotodiode habe ich in meiner Bastelkiste eine
» mit 5mm-Plastikgehäuse gefunden, glasklar. Die dürfte aber sehr
» infrarotempfindlich sein. Ansonsten muß ich eben mit LEDs austesten.
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» Danke, Sel

ich habe in den 70ern AC-Transistoren und später dem BC109 den Deckel abgeschliffen - hat bestens funktioniert. Über die Basisvorspannung konnte ich die Empfindlichkeit beeinflussen. War damals ein Vorschlag aus Elektor.

» »
» » Werde das auch mal probieren. Allerdings habe ich nur 5V
» Betriebsspannung,
» » dürfte vielleicht passen. Als Fotodiode habe ich in meiner Bastelkiste
» eine
» » mit 5mm-Plastikgehäuse gefunden, glasklar. Die dürfte aber sehr
» » infrarotempfindlich sein. Ansonsten muß ich eben mit LEDs austesten.
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» » Danke, Sel
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» ich habe in den 70ern AC-Transistoren und später dem BC109 den Deckel
» abgeschliffen - hat bestens funktioniert. Über die Basisvorspannung konnte
» ich die Empfindlichkeit beeinflussen. War damals ein Vorschlag aus Elektor.

Beim schwarzen Ger(m)anium-Transi OC71 konnte man den schwarzen Lack mit Azeton entfernen und schon hatte man einen Fototransistor.

Schon verrückt, an die Bezeichnung OC71 kann ich mich erinnern, aber was ich vorgestern gegessen habe, - keine Ahnung mehr.

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

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» Beim schwarzen Ger(m)anium-Transi OC71 konnte man den schwarzen Lack mit
» Azeton entfernen und schon hatte man einen Fototransistor.
»


Genau OC-Transen waren auch gut geeignet

» Schon verrückt, an die Bezeichnung OC71 kann ich mich erinnern, aber was
» ich vorgestern gegessen habe, - keine Ahnung mehr.

Oh oh, Anfang der Demenz. Wünscht man Niemandem.

»
» Oh oh, Anfang der Demenz. Wünscht man Niemandem.
Besser als Parkinson. Da verschüttet man das Bier, bei Alzheimer vergisst man nur, wieviele man schon getrunken hat

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» » Oh oh, Anfang der Demenz. Wünscht man Niemandem.
» Besser als Parkinson. Da verschüttet man das Bier, bei Alzheimer vergisst
» man nur, wieviele man schon getrunken hat

Lieber 3 Mass vergessen als 3 verschütt