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Hallo zusammen,
nachdem ich nun auf Empfehlung viel über Timer gelesen habe und mir nun die Birne brummt, habe ich ein paar Fragen zum Besseren Verständnis:
Bezogen sind die Fragen auf den Minikurs LMC555 - des Lanzeittimers 1 bis 10 Stunden, Bild Nr 5.
1. Verstehe ich es richtig, dass der Timer (Chip A) die ganze Zeit über taktet, egal welcher Zustand am Ausgang 4 (Chip D) anliegt? Das Signal aber am Eingang 10 (Chip B) ignoriert wird? (Wenn nicht START gedrückt wurde, also Standby-Betrieb)

2. Liegt der Verbrauchsstrom dann auch in der Größenordnung des im Datenblatt angegebenen "Supply Current" von ca. 600uA oder errechnet sich der Verbrauch dann anders?

3. Müßte der Chip D (4 NOR) nicht auch an dem Pin 14 die Versorgungsspannung und an Pin 7 GND haben oder kann man das weglassen?

4. Könnte man die Schaltung gegebenenfalls um einen weiteren Chip CD4040B erweitern?

Vielen Dank schon mal für Euro Hilfe.

Es grüßt
Wulfman

Hi,

» 1. Verstehe ich es richtig, dass der Timer (Chip A) die ganze Zeit über
» taktet, egal welcher Zustand am Ausgang 4 (Chip D) anliegt?
Ja.

» Das Signal
» aber am Eingang 10 (Chip B) ignoriert wird? (Wenn nicht START gedrückt
» wurde, also Standby-Betrieb)
»
Nein.
Der Zähler ignoriert das Taktsignal nicht- er zählt! Der Witz ist, dass das RS-FF beim Einschalten und im "Stand- by" im Stop- Zustand steht. Der Zähler liefert immer nur weitere Stop- Signale, wenn er überläuft- die haben natürlich keine Wirkung, denn das FF steht ja schon auf "Stop".
Erst die Start- Taste setzt das FF auf "Start" (Relais zieht) und gleichzeitig den Zähler zurück. Dann schaltet das FF bei Zählerüberlauf zurück auf "Stop".

» 2. Liegt der Verbrauchsstrom dann auch in der Größenordnung des im
» Datenblatt angegebenen "Supply Current" von ca. 600uA oder errechnet sich
» der Verbrauch dann anders?

Kann ich jetzt nichts zu sagen.

»
» 3. Müßte der Chip D (4 NOR) nicht auch an dem Pin 14 die
» Versorgungsspannung und an Pin 7 GND haben oder kann man das weglassen?

Natürlich muss er!
»
» 4. Könnte man die Schaltung gegebenenfalls um einen weiteren Chip CD4040B
» erweitern?
»
Ja.

Gruß
Bernhard

Hallo,

» » Das Signal
» » aber am Eingang 10 (Chip B) ignoriert wird? (Wenn nicht START gedrückt
» » wurde, also Standby-Betrieb)
» »
» Nein.
» Der Zähler ignoriert das Taktsignal nicht- er zählt! Der Witz ist, dass
» das RS-FF beim Einschalten und im "Stand- by" im Stop- Zustand steht. Der
» Zähler liefert immer nur weitere Stop- Signale, wenn er überläuft- die
» haben natürlich keine Wirkung, denn das FF steht ja schon auf "Stop".
» Erst die Start- Taste setzt das FF auf "Start" (Relais zieht) und
» gleichzeitig den Zähler zurück. Dann schaltet das FF bei Zählerüberlauf
» zurück auf "Stop".
»
Hier habe ich zu kurz gedacht, kommt aber final aufs gleiche raus.

Viele Grüße
Wulfman

Noch ein paar ergänzende Antworten:

» 2. Liegt der Verbrauchsstrom dann auch in der Größenordnung des im
» Datenblatt angegebenen "Supply Current" von ca. 600uA oder errechnet sich
» der Verbrauch dann anders?

Wie kommst Du eigentlich auf diese 600 µA? Im folgenden Datenblatt steht bei einer Betriebsspannung von 12 VDC ein Maximalwert von 400 µA, typisch sind es 150 µA.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmc555.pdf

Allerdings ist der Strom auch frequenzabhängig, wie das bei CMOS-Schaltungen allgemein der Fall ist. Leider geht aus diesem Datenblatt nichts hervor. Ich habe dies aber mal selbst im Vergleich zum alten NE555 untersucht und in diesem Elektronik-Minikurs publiziert:

"LMC555 (CMOS) im Vergleich mit NE555 (bipolar)"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/test555.htm
Siehe Bild 1 und Text.

Da die von Dir angesprochenen Timerschaltung (Bild 5) mit knapp maximal 10 kHz getaktet wird, ändert sich der Stromverbrauch des LMC555 (oder TLC555) nicht nennenswert.

» 3. Müßte der Chip D (4 NOR) nicht auch an dem Pin 14 die
» Versorgungsspannung und an Pin 7 GND haben oder kann man das weglassen?

Ich habe soeben entdeckt, dass es unten rechts in den Bildern 4 und 5 eine falsche Angabe hat. Es müsste heissen "IC D" und nicht "IC A". Ich werde das noch korrigieren.

Generell gilt aber schon, dass der Benutzer meiner Elektronik-Minikurse, soviel Grundlagen wissen sollte, dass ein digitales wie analoges IC gespiesen werden muss. Diese Info geht daraus hervor:

"Die Philosophie meiner Elektronik-Minikurse"
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/philos.htm

--
Gruss
Thomas

Buch von Patrick Schnabel und mir zum Timer-IC NE555 und LMC555:
https://tinyurl.com/zjshz4h9
Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
https://tinyurl.com/fumtu5z9

Hallo,

» Wie kommst Du eigentlich auf diese 600 µA? Im folgenden Datenblatt steht
» bei einer Betriebsspannung von 12 VDC ein Maximalwert von 400 µA, typisch
» sind es 150 µA.
» http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmc555.pdf


in dem Datenblatt, was bei Conr.. unter dem Artikel 152197 TLC 555 CP beigefügt ist, stehen auf Seite 7 (Betrieb 5V) der Werte für den gesamten Temperaturbereich. Da für meine Überlegungen ein großteil des Temperaturbereiches zutrifft, habe ich diesenWert übernommen. Aber ob nun 150 oder 600uA, ist für meine Überlegungen relativ gleich, da in den ersten Plänen Ströme von va 120mA und mehr zum tragen kommen. Daher ist alles unter 1mA schon super.»
» Allerdings ist der Strom auch frequenzabhängig, wie das bei
» CMOS-Schaltungen allgemein der Fall ist. Leider geht aus diesem Datenblatt
» nichts hervor. Ich habe dies aber mal selbst im Vergleich zum alten NE555
» untersucht und in diesem Elektronik-Minikurs publiziert:
»
» "LMC555 (CMOS) im Vergleich mit NE555 (bipolar)"
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/test555.htm
» Siehe Bild 1 und Text.
»
Werde ich auch noch mal einsteigen.

» Ich habe soeben entdeckt, dass es unten rechts in den Bildern 4 und 5 eine
» falsche Angabe hat. Es müsste heissen "IC D" und nicht "IC A". Ich werde
» das noch korrigieren.
»
» Generell gilt aber schon, dass der Benutzer meiner Elektronik-Minikurse,
» soviel Grundlagen wissen sollte, dass ein digitales wie analoges IC

» gespiesen werden muss.
»

Da alles andere aber so ausführlich und toll beschrieben ist, war ich etwas verunsichert. Mein Erwerb der Grundkenntnisse liegt schon mehr als 25 Jahre zurück und die Grasnabe ist mittlerweile doch ziemlich dick geworden.


Viele Grüße
Wulfman