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230V Dimmer - Entstörung (Elektronik)

verfasst von geralds(R)  E-Mail, Wien, AT, 22.05.2008, 12:18 Uhr

» Dank...Dank...
» @geralds: Um Gottes Willen, Du überfütterst mich. Das Zuckerl zum Spielen
» ist eher ein Dauerlutscher.
» Ich werd´mich da durchkämpfen. Auch der 30jährige Krieg ist ja einmal zu
» Ende gegangen... :-)
»
» @Harald Wilhelms: Es genügt also, die rot eingezeichneten Teile doppelt zu
» führen? Die anderen glaube ich brauchen das ja nicht.
» Hab gerade mit einem Mitbastler telefoniert: Wir fragen uns - wenn man bei
» so einer Schaltung einen dicken Draht nehmen muss, aber die Haxen am Triac
» ja dünn sind, ist dort ein Flaschenhals. Da staut sichs doch. Warum werden
» die bei Bauteilen, wo so viel Strom drüberfliesst, nicht dicker gemacht
» bzw. warum stört das nicht? Weil man die Wärme dadurch dort ohnehin über
» den Kühlkörper abführt?
»
»
» » Sieh bitte noch Entstörmaßnahmen vor.
» Äh, ich dachte, die RC-Verbindung 150R/100-330nF X2-Kond. wäre sowas.
» Gehört die dorthin, oder soll ich die direkt über den Triac legen?
» Nachschauen..... Aha, ich habs: So wie
» http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/phasecnt.htm
» Bild 3.3 beschrieben?
» Ach ja, da ist auch auch eine Drossel eingezeichnet. Hmm, woher die wieder
» nehmen...
» Conrad 534447, 10MH/6A hab ich zufällig da. Das ist ja ein Monsterteil.
» Das muss doch kleiner gehen.
» Gehe den C-Katalog suchen. Wenn man den nicht anbindet, läuft er ständig
» weg.
»
» lg
» Triti

----
Hallo triti,

Gerne geschehen!!:ok:

Also bei den Drahtstärken ists natürlich immmer wieder eine Disku-Frage. Die Logik stimmt, so kleine Bauteilfüsse und warum so dicke Drähte, aber:::::>>

Wie bereits angedeutet, ist der kurze Triac-Draht auf dessen Verlustleistung ausgelegt. Die Triac-Wärme aus den Bauteil wird zum Teil auch durch sie abgeleitet.

Das Aber liegt in der Zuleitung:
die sollte so niederohmig als nur möglich, auch wirtschaftlich sein.

Da geht es um die Widerstandszunahme per Meter, sprich Spannungsaball von der Speisung bis zum Verbraucher, und auch retour mit der Neutralleitung (blau).

Das aktive Element ist der Regler und als "Blackbox" für sich abgeschlossen, und daher mit seinen Parameter rechenbar.
lt. Schaltplan 6 bis 10Aeff bei 230VACeff, ergibt 2300Watt Verlustleistung, die der Regler max. regeln kann, lt. Berechnung und Dimensionierung; das ist aber bei 20-25°C Umgebungstemp. gerechnet.
Hier gibt es Normen, Richtlinien, Tabellen, Gesetze, usw. in der E-Technik.
Nun, logisch gesehen wenn lt. Tabelle ein 1.5mm² Draht (20°C) bis zu 16A/230VACeff Verwendet werden kann, = 3680W; ergibt es (16/1,5) mit 1mm² 10,6667A (periodisch) also 2453,41Watt, bei 20°C.
--->> Schau mal bitte in deinen Schaltplan, bei der Lampe? 6 bis 10A, daher ist's mit dem 1er Draht sogar mit Reserve. Obwohl ein Sicherheitsabstand angegeben ist mit 2000W - 453W weniger als gerechnet. --> ergibt 6,53Aeff.
Scharfe Rechnerei, nicht wahr? was nehmen wir den nun?

Dieser Draht gehört, relativ, streng genommen, auch zur Zuleitung bis zum Triac, wenn er auch kurz ist, nicht verwechseln mit dem Abschlussdraht durch das aktive Element, (s. oben).
-Hinweis: zeichne einmal den Plan um, Klemme - Lampe - Triac__ und erst dahinter die Stellglieder, so wäre es offensichtlich besser zu sehen.

Dabei gibt es ja, je nach Leistungsanforderung verschiedene Triacs, mit entsprechenden Anschlussdrähten, oder direkt-schraubbar.

Ach ja, die Sicherung (event. Automat) in der Leitung ist ja auch noch da!! 6A? 10A?

Eine Schaltleistung habe ich auch noch berücksichtigen, die kann ganz schön gross werden, wenn der Einschaltstrom in den Himmel wächst.
Vor allem bei induktiver Last, mit dem man eventuell irgendwie auch anteilig bei verschied. Verbrauchern zu rechnen hat.

Die Temperatur macht meinem Kalkül schnell ein chaotisches hin und her;
Sommer - Winter, direkt Sonnenbestrahlung - Schatten, usw. ; - Luftfeuchte --__-->> Blitz// "Knisterstrom" //:-D durch Kriechstrom!! Nicht vergessen!! Leiterbahnabstand eventuell lackieren. uff, war es das?

Das R-C Glied ist ein "Funkenlöscher" bei den Schaltvorgängen, zugleich ein cos-Phi Ausgleich, bei induktiven Lastanteil.
-> Schau mal bitte in den Unterlagen Triac: "der Triac zündet, beim Einschalten" wie ist das zu verstehen?
Viel Spass beim Graben und Tüfteln.

Viel Spass beim Basteln! Vorsicht mit dem Netzstrom, damit nichts passiert!!!!!!

Gruss
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"



Gesamter Thread:

230V Dimmer - Drahtstärke - triti(R), 21.05.2008, 17:58 (Elektronik)
230V Dimmer - Drahtstärke - Maik, 21.05.2008, 20:14
230V Dimmer - Drahtstärke - triti(R), 21.05.2008, 21:02
230V Dimmer - Drahtstärke - geralds(R), 21.05.2008, 23:24
230V Dimmer - Drahtstärke - triti(R), 22.05.2008, 00:08
230V Dimmer - Drahtstärke - geralds(R), 22.05.2008, 00:36
230V Dimmer - Drahtstärke - Andre1, 22.05.2008, 01:05
230V Dimmer - Drahtstärke - geralds(R), 22.05.2008, 01:53
230V Dimmer - Drahtstärke - Zwinkerle(R), 21.05.2008, 22:14
falscher Beitrag falscher Ort ... - hws(R), 22.05.2008, 14:29
du kennst schon den Unterschied .... - hws(R), 22.05.2008, 14:31
230V Dimmer - Drahtstärke - Harald Wilhelms(R), 22.05.2008, 07:34
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230V Dimmer - Entstörung - triti(R), 22.05.2008, 10:23
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So was? - triti(R), 26.05.2008, 12:15
So was? - x y, 26.05.2008, 13:17
Dann so was. - triti(R), 26.05.2008, 13:32
230V Dimmer - Entstörung - Harald Wilhelms(R), 23.05.2008, 08:09