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Board-AnsichtBehebung von Störungen durch Rundsteuersignale (Elektronik)
verfasst von Christian_Schmied
, 23.08.2018, 18:33 Uhr
(editiert von Christian_Schmied am 23.08.2018 um 18:36)
» Hallo,
»
» ich möchte mich auch einmal zu Wort melden.
» Der ganze Mist (230V, LEDs, dimmbare LEDs, Dimmer) ist in meinen Augen
» lediglich eine hochpeinliche Verlegenheitslösung.
» Warum? Weil man zwei Systeme aneinander koppelt, die außer der
» Lichterzeugung eigentlich nicht viel gemeinsam haben und völlig
» unterschiedliche Speisungskonzepte und Parameter besitzen.
» Man muss sich das alles mal genauer vor Augen halten: LEDs und eine
» passende Ansteuerelektronik benötigen elektrische Energie damit sie
» überhaupt funktionieren. Schon ohne Dimmer treten Probleme auf, denn die
» 230V müssen so aufbereitet werden, dass LEDs damit betrieben werden können.
» Aber auch die LEDs müssen so konfektioniert werden, dass sie an 230V
» angeschlossen werden können (Reihenschaltung zB). Die Feldstärken denen die
» Komponenten ausgesetzt sind, sind schon immens. Billigprodukte a la
» gelb-blaues Möbelhaus aber auch die namhafter Hersteller erfüllen in den
» seltensten Fällen die erforderlichen Spezifikationen (von mehr will ich
» garnicht erst träumen), so dass sich geringere Lebensdauerzyklen ergaben
» als von der Industrie vorgegaukelt.
» Der Versuch LEDs auch noch mit herkömmlichen Dimmern in ihrer Helligkeit
» variieren zu können, gleicht dem Versuch, eine Knieoperation durchs Auge
» hindurch erfolgreich durchzuführen. Die Dimmer herkömmlicher Bauart
» (Phasenan- und -abschnitt) stellen die Steuerelektronik vor heftige
» Probleme, vor allem, wenn das Netz von zB Rundsteuersignalen verseucht ist
» oder man mit großen Phasenwinkeln = geringen Helligkeiten arbeiten möchte
» (0-100% Helligkeit, quo vadis? Aber da bedarf es nicht nur
» Rundsteuersignale der Energieversorger sondern es tun auch Wechselrichter
» im eigenen Haus um die Dimmer und die dimmbaren LED-Leuchtmittel aus dem
» Tritt zu bringen.
» Weiterhin, und das wird gerne als Geschmacksache abgetan, stimmt der
» Farbton gedimmter LEDs nicht mit den physiologischen Erwartungen unseres
» Sehapparats überein. Es gibt (teure) KOnzepte, bei denen die Farbe beim
» "Dimmen" in Richtung rot verschoben wird, um einen angenehmen Lichteffekt
» zu erzeugen. Das fahlgrün-weiße Licht gedimmter LEDs erzeugt in mir einen
» gewissen Ekel. Daher leuchten bei mir verschiedene LED-Leuchtmittel -
» gänzlich ohne DImmer.
» Was tun, sprach Zeus?
» Nun ja, abseits von "Geiz ist geil" gäbe es schon gute Konzepte: zB DMX512.
» Aber auch andere Hausautomationsprotokolle bieten Möglichkeiten der
» Steuerung, die nicht auf Synchronisation mit dem 50Hz-Netz angewiesen ist.
» Klar, auch hier muss Aufwand betrieben werden.
» Auch ein NV-Netz nur für LED-Leuchtmittel wäre eine solche Alternative.
» Klar, auch hier stehen Kosten und Aufwand dem Nutzen gegenüber. Nix ist für
» "umme".
»
» So, ich bin mal wieder im Garten
»
» GRuß
» Ralf
»
Danke Ralf für deine Antwort.
Ich bin wie schon ganz am Anfang geschrieben kein Elektro-Fachmann, kenn mich ein wenig aus aber wenn es was zu machen gibt, macht es dann der Fachmann..
Das die Technik mit den dimmbaren LEDs noch nicht so weit fortgeschritten ist, ist mir auch erst aufgefallen da fast niemand einen Rat bei Problemen hat.
Warum wollte ich eigentlich dimmen? ja, weil es ja fast in jedem Elektroladen angeboten wird. (Dimmbare LEDS mit dazu passenden LED-Dimmern) und wenn es schon angeboten wird, warum nicht? Die LEDs leuchten am Abend schon sehr hell im Vergleich zu normalen Glühbirnen, deshalb wollte ich es haben. Von Problemen die dabei auftreten könnten hat mir nicht mal der Fachmann erzählt.
Das LEDs und Dimmer unterschiedliche Paramter und Systeme sind sollte auch normal der Fachmann wissen, aber der verkauft das ganze ja.
Egal, warum man das macht oder warum man es lassen sollte ist ja hier eigentlich nicht das Thema.
Zur Farbe der gedimmten LEDs: ich habe alle in 6000K also sehr bläuliches Weiß welches mir aber gut gefällt und es verändert im gedimmten Zustand nur die Helligkeit und zum Glück nicht die Farbe. (das Warmweiße 3000K Licht gefällt mir nicht)
Auf NV wollte ich schon umrüsten, leider gibt es aber keine dimmbaren 12V LEDs mit 6000K. Fast ausschließlich 3000k.
Und die Rundsteuersignale kommen sogar über das 12V Netz durch, das haben wir auch schon probiert, zwar nicht so stark aber eher "gedämpfter" jedoch auch stark zu erkennen.
Die einzige zurzeit funktionierende Möglichkeit die LEDs ohne Störungen der Rundsteuersignale zu dimmen ist mit den "Duo Click Dim" von Osram oder "four Step Dim" von Linovum welche alle OHNE Dimmer funktionieren, also LEDs die mittels normalen Lichtschalter zu dimmen sind. Leider nicht für mich, da wie eben geschrieben nur in 3000K erhältlich.
LG
Gesamter Thread:
, 15.08.2018, 20:37, 16.08.2018, 11:53, 16.08.2018, 19:03, 16.08.2018, 19:11, 16.08.2018, 19:37, 22.08.2018, 14:29, 23.08.2018, 18:11, 16.08.2018, 19:43, 16.08.2018, 18:48, 16.08.2018, 19:06, 20.08.2018, 11:55, 21.08.2018, 20:42, 16.08.2018, 19:08, 16.08.2018, 18:05, 16.08.2018, 19:06, 16.08.2018, 19:21, 22.08.2018, 11:53, 23.08.2018, 18:33, 24.08.2018, 13:09, 24.08.2018, 20:09, 24.08.2018, 21:16, 25.08.2018, 10:12, 25.08.2018, 16:10, 25.08.2018, 19:25, 25.08.2018, 20:32, 26.08.2018, 16:06, 26.08.2018, 17:37, 26.08.2018, 17:43, 26.08.2018, 17:53, 26.08.2018, 17:58, 26.08.2018, 18:27, 26.08.2018, 18:38, 26.08.2018, 19:47, 02.09.2018, 19:08, 02.09.2018, 23:57, 03.09.2018, 17:44, 03.09.2018, 17:57, 03.09.2018, 18:06, 03.09.2018, 19:04, 03.09.2018, 19:58, 04.09.2018, 22:41, 04.09.2018, 23:05, 11.09.2018, 19:48, 11.09.2018, 21:17, 04.10.2018, 20:50