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Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale (Elektronik)

verfasst von cmyk61(R) E-Mail, Edenkoben, Rheinland Pfalz, 22.08.2018, 11:53 Uhr
(editiert von cmyk61 am 22.08.2018 um 11:55)

Hallo,

ich möchte mich auch einmal zu Wort melden.
Der ganze Mist (230V, LEDs, dimmbare LEDs, Dimmer) ist in meinen Augen lediglich eine hochpeinliche Verlegenheitslösung.
Warum? Weil man zwei Systeme aneinander koppelt, die außer der Lichterzeugung eigentlich nicht viel gemeinsam haben und völlig unterschiedliche Speisungskonzepte und Parameter besitzen.
Man muss sich das alles mal genauer vor Augen halten: LEDs und eine passende Ansteuerelektronik benötigen elektrische Energie damit sie überhaupt funktionieren. Schon ohne Dimmer treten Probleme auf, denn die 230V müssen so aufbereitet werden, dass LEDs damit betrieben werden können. Aber auch die LEDs müssen so konfektioniert werden, dass sie an 230V angeschlossen werden können (Reihenschaltung zB). Die Feldstärken denen die Komponenten ausgesetzt sind, sind schon immens. Billigprodukte a la gelb-blaues Möbelhaus aber auch die namhafter Hersteller erfüllen in den seltensten Fällen die erforderlichen Spezifikationen (von mehr will ich garnicht erst träumen), so dass sich geringere Lebensdauerzyklen ergaben als von der Industrie vorgegaukelt.
Der Versuch LEDs auch noch mit herkömmlichen Dimmern in ihrer Helligkeit variieren zu können, gleicht dem Versuch, eine Knieoperation durchs Auge hindurch erfolgreich durchzuführen. Die Dimmer herkömmlicher Bauart (Phasenan- und -abschnitt) stellen die Steuerelektronik vor heftige Probleme, vor allem, wenn das Netz von zB Rundsteuersignalen verseucht ist oder man mit großen Phasenwinkeln = geringen Helligkeiten arbeiten möchte (0-100% Helligkeit, quo vadis? Aber da bedarf es nicht nur Rundsteuersignale der Energieversorger sondern es tun auch Wechselrichter im eigenen Haus um die Dimmer und die dimmbaren LED-Leuchtmittel aus dem Tritt zu bringen.
Weiterhin, und das wird gerne als Geschmacksache abgetan, stimmt der Farbton gedimmter LEDs nicht mit den physiologischen Erwartungen unseres Sehapparats überein. Es gibt (teure) KOnzepte, bei denen die Farbe beim "Dimmen" in Richtung rot verschoben wird, um einen angenehmen Lichteffekt zu erzeugen. Das fahlgrün-weiße Licht gedimmter LEDs erzeugt in mir einen gewissen Ekel. Daher leuchten bei mir verschiedene LED-Leuchtmittel - gänzlich ohne DImmer.
Was tun, sprach Zeus?
Nun ja, abseits von "Geiz ist geil" gäbe es schon gute Konzepte: zB DMX512. Aber auch andere Hausautomationsprotokolle bieten Möglichkeiten der Steuerung, die nicht auf Synchronisation mit dem 50Hz-Netz angewiesen ist. Klar, auch hier muss Aufwand betrieben werden.
Auch ein NV-Netz nur für LED-Leuchtmittel wäre eine solche Alternative. Klar, auch hier stehen Kosten und Aufwand dem Nutzen gegenüber. Nix ist für "umme".

So, ich bin mal wieder im Garten

GRuß
Ralf


»
» Ich habe in er Suche leider nicht das passende gefunden..
»
»
» Kurz zu meinem Problem:
»
» Ich habe in meinem Haus dimmbare 230V Hochvolt LED Spots verbaut, welche
» mit einem phasenAnschnitt LED Dimmer gedimmt werden.
»
» Es funktioniert alles wunderbar, die LEDs lassen sich super dimmen und
» es gibt auch dabei keine Probleme, aber sobald die Energeiversorger die
» Rundsteuersignale senden, welche mit 740 HZ auf das Stromnetz
» aufmoduliert werden beginnen die LEDs wie wild zu blinken.
»
» Es ist täglich zur selben Uhrzeit zu erkennen auf die Sekunde genau ab
» ca. 18.00 Uhr bis 23.00 Uhr und ín der Früh ab 7.00 Uhr.
»
»
» zur Klarstellung was ich und mein Elektriker schon alles probiert haben:
»
» # Es wurden schon verschiedene 230V LED Spots probiert (Osram, Philips
» und Noname) alle wirklich als dimmbar gekennzeichnet!
»
» # Es wurden auch schon verschiedene Dimmer probiert (Jung, Kopp, sogar
» der teure Loxone Dimmer) auch alles PhansenAnschnitt bzw.
» PhasenAbschnitt Dimmer speziell für LEDs)
»
» # Sogar wenn ich das ganze mit einem dimmbaren 12V LED Trafo und 12V
» LEDs probiere, ist es zu erkennen, zwar nicht so extrem eher ein
» bisschen gedämpfter.
»
» # Es wurden schon verschiedene Phasen probiert.
»
» # Wir wissen dass es die Rundsteuersignale der Energieversorger sind, da
» ich mit einem Dimmer und LED zum Energieversorger gefahren bin, den
» Dimmer und LED an das Stromnetz angeschlossen wurde und nach der Bitte
» einmal kurz so ein Rundsteuersignal zu senden dasselbe Blinken bzw.
» Blitzen zu erkenn war. Der Energieversorger sieht sich als nicht
» schuldig und kann bzw. will mir in diesem Fall nicht helfen.
»
» # Habe schon mit Technikern von Jung kontakt aufgenommen und das Problem
» erklärt, das Problem ist bekannt und sogar in der Beschreibung eines
» Jung LED Dimmers beschríeben.
»
» Text in der Beschreibung des Jung Dimmers -> "Rundsteuersignale der
» Elektrizitätswerke können sich durch Flackern bemerkbar machen. Dies
» stellt keinen Mangel des Dimmers dar."
»
» Im Netz ist das Problem auch nicht unbekannt nur leider gibt es keine
» Lösung dafür.
»
» Es gäbe Tonfrequenzsperren welche in den zu fílternden Stromkreis
» verbaut werden und somit die 740 HZ absaugen, leider ist mir diese
» Lösung zu teuer, da so ein Filter mehr als 300,- Euro kostet und für nur
» für 1 Stromkreis ausgelegt ist, ich aber 5 Stromkreise zu filtern habe.
»
»
» Habe gehört es würde auch ein RC Tiefpass das Problem lösen, da dieser
» alles über z.b. 50 HZ filtern würde und somit der Dimmer nicht durch die
» 740 HZ der Rundsteuersignale gestört würde und somit auch das Blinken
» weg wäre.
»
» Wo kann ich soetwas kaufen? bzw. da es soetwas ja nicht auf der "Stange"
» gibt wie kann ich soetwas bauen lassen?
»
» Kurz zur Last pro Dimmer:
» Es sind pro Dimmer 8 LEDs mit 9 Watt also 72 Watt.
»
» Würde mich über eine Lösung freuen, da mich dieses Thema schon über 1
» Jahr verfolgt und mir niemand so richtig helfen kann.
»
» Danke bereits im Voraus!
» LG Christian

antworten

Gesamter Thread:

Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied, 15.08.2018, 19:35 (Elektronik)
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - schaerer(R), 15.08.2018, 20:37
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied, 15.08.2018, 22:03
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - JBE, 16.08.2018, 03:54
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - schaerer(R), 16.08.2018, 11:53
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - Christian_Schmied, 16.08.2018, 18:05
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - JBE, 16.08.2018, 19:01
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - xy(R), 16.08.2018, 19:03
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - JBE, 16.08.2018, 19:07
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - xy(R), 16.08.2018, 19:11
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - JBE, 16.08.2018, 19:18
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - Christian_Schmied, 16.08.2018, 19:24
Problemlösung mit Serie- und Parallel-Resonanzkreis - Christian_Schmied, 16.08.2018, 19:34
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Kleines Nebenthema... - Christian_Schmied(R), 23.08.2018, 18:11
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Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - cmyk61(R), 22.08.2018, 11:53
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 23.08.2018, 18:33
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - cmyk61(R), 24.08.2018, 13:09
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Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - cmyk61(R), 25.08.2018, 19:25
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 26.08.2018, 16:06
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 26.08.2018, 17:37
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Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 26.08.2018, 17:53
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 26.08.2018, 17:58
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 02.09.2018, 19:08
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 02.09.2018, 23:57
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 03.09.2018, 17:44
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 03.09.2018, 17:57
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 03.09.2018, 18:06
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 03.09.2018, 19:04
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 03.09.2018, 19:58
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Steffen, 03.09.2018, 23:46
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 04.09.2018, 22:41
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 04.09.2018, 23:05
-----GELÖST----- - Christian_Schmied(R), 11.09.2018, 19:48
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - xy(R), 11.09.2018, 21:17
Behebung von Störungen durch Rundsteuersignale - Christian_Schmied(R), 04.10.2018, 20:50