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wen es interessiert thema 230V led spot (Elektronik)

verfasst von JBE, 26.05.2016, 14:52 Uhr

» Moin,
»
» ja, ein wirklich interessantes Thema das Du da beschreibst.
» Mir geht dieser Hype um die LED-Leuchtmittel auch extrem auf den Geist -
» aber nicht nur der.
»
» Für mich persönlich gelten folgende Tatsachen:
»
» - Die Angaben der Leuchtstärke, des Lichtstroms sind für den normalen
» Verbrauchen keine wirklich verlässlichen Angabe, da dieser selbige so gut
» wie nie überprüfen kann.
»
» - Die Angabe einer Lebensdauer ist auch ziemlich wischi-waschi. Denn wer
» kann schon genau die Brenndauer ermitteln? Weiterhin verringert sich die
» Lichtleistung mit der Lebensdauer und das auch noch als Funktion der
» Temperatur. Es stellt sich somit für mich die Frage: Wie ist eigentlich das
» Ende der Lebensdauer praxisnah zu definieren? 80% Licht, 70% Licht, 20%
» Licht, 1% Licht 0% Licht, Rauchwölkchenproduktion?
»
» - Die "Umweltfreundlichkeit" von LEDs ist ja auch ziemlich fragwürdig vor
» allem wenn man bedenkt, wieviele Rohstoffe für ne LED-Leuchtmittel
» verwendet werden. Vor allem auch, wieviele verwendet werden müssen, um die
» angeblichen tollen Eigenschaften (Lichtstärke, Lebensdauer) voll
» ausschöpfen zu können.
»
» - Lebensdauerverringerung durch misserable Elektronik geht einher mit dem
» vorherigen Punkt.
» Wem muss man diese Erkenntnisse unter die Nase reiben, damit sich etwas
» verändert? Ich neige dazu die gesetzliche Gewährleistung auf moderate 5
» Jahre für derartige Leuchtmittel zu verlängern - ohne wenn und aber.
»
» - hat jemals jemand bedacht, dass sehr viele Leuchten (insbesondere die,
» welche Retro-Leuchtmittel erfordern) einen Lichtfressenden Lampenschirm
» besitzen, welcher die ganze Diskussion um Effizienz von Leuchtmitteln ad
» absurdum führen?
»
» - WAS glauben die Verfechter von enerieeffizienten Leuchtmitteln denn,
» wohin die Leistung die nicht in Licht gewandelt wird, denn hin
» verschwindet? In den Äther? Hier scheint keiner den eigenen Wohnraum zu
» beheizen.
»
»
» Was die von JBE aufgeführten Feststellungen angeht, so empfinde ich das als
» extremes Trauerspiel der Hersteller.
» Billig, äh günstig ist nicht schlecht. Aber die Konsumentenverarsche derart
» auf die Spitze zu treiben...
»
» Hier sind auch Anbieter wie Pollin nicht viel besser aufgestellt - denn
» wenn ich den angeführten Kühlkörper genauer betrachte, so hat er eine Höhe
» von 25mm. Und bei Betrachtung des Datenblatt des Herstellers steigt die
» Kurve des Wärmewiderstands/Länge an dieser Stelle ziemlich steil nach oben
» - falls die Kurve dort auch wirklich beginnt - und nicht erst bei 30mm. Was
» die Frage aufwirft: für COB-LEDs geeignet - wer hat die Berechnungen für
» welche Bedingungen aufgestellt? Der der folgende Formeln nutzt:
» Kurzschlussstrom * Leerlaufspannung = max Ausgangsleistung ?
»
» Gruß
» Ralf
»
» » warum diese dinger so schnell kaputt gehn hat mich mal interessiert.
» »
» » das kleine netzteil das da verbaut wird ist ein sperrwandler, dieser
» läuft
» » grundsätzlich im diskontinuierlichen betrieb, es hat eine festfrequenz
» von
» » ca 37 khz, und die pulweite wird nicht geregelt, allenfalls spricht ein
» » kurzschluss schutz an der bei ca 560 mA liegt, das teil fängt dann an zu
» » pumpen. ausgangsspannung ohne last nach diode ohne elko (keiner
» » eingebaut)ca 20V, mit last und drei leds eben die ledspannungen zusammen
» ca
» » 10V zum thema leds, die leds sind in reihe geschalten, bei 3 watt sind
» es
» » drei 1 watt leds , kein strombegrenzender widestand in sicht. die leds
» » bekommen sage und schreibe 430mA strom ab, das ist die ursache für den
» » frühen tod, da die leds auch dadurch noch zusätzlich viel abwärme
» liefern,
» » nun wird eine gewisse temeratur im chipinneren erreicht reissen die
» » bondrähte ab, kühlt sich die led ab giebt es wieder kontakt, reisst der
» » bonddraht nicht ab wird die led ganz schnell immer dunkler, besonders
» » bemerkenswert , es geht immer die erste kaputt , woran das wohl liegen
» mag
» » , eine lose kopplung des übertragers fehlanzeige, also keine
» » strombegrenzende maßnahme über den koppelfaktor(braucht platz), also
» wird
» » ein wenig der innenwiderstand gleichrichter und sekundärspule
» herangezogen,
» » tja doch noch nicht genug um die leds schonend zu betreiben. ich habe
» nur
» » kurze messungen vorgenommen, vllt werde ich mal dieses teil so richtig
» » unter die lupe nehmen, wie z.b. eingangsspannung variieren, vollast ,
» » teillast, betrieb usw .
» »
» » verannlasst hat mich das ganze weil sowohl namhafte (weniger auffällig,
» » aber fast gleiche ursachen) wie auch noname ledschlampen hier bei mir
» » öfters am arsc. gehen. zu den chinadingern sie würden wirklich lange
» halten
» » wenn eine wirkliche maßnahme getroffen werden würde die leds ordentlich
» zu
» » bestromen, wenns auch nur ein vorwidertand ist, oder den
» innenwiederstand
» » des übertragers vergößern beides geht, ach noch was die angeblichen
» 9watt
» » die da drauf stehen sind keineswegs die lichtleistung, das ist das ganze
» » teil was an leistung verbrät, so viel zum wirkunggrad .
» »
» » so: es ist mir egal ob man damit was anfangen kann oder nicht.
» jedenfalls
» » ist es ein anhaltpunkt von noch so vielen punkten die auftreten können.
nun ich will nicht diese ledlampen verteufeln, ist ja schließlich kein teufelszeug, ich will nur mal aufzeigen wie man dinge überlasten kann , so das sie früh sterben, das ist betstimmt nicht im sinne des erfinders, und es wiederstrebt mir ungemein bauteile bis aufs letzte auszureizen, schließlich weiß jeder vernünftige autofahrer ja auch das man sein motor nicht im roten drehzahlbereich dauernd fährt, auch wenn es den einen oder anderen ein bisschen mehr drehmoment gibt.

und wenn da in der led-leuchte 3x1 watt leds verbaut sind, kann man sich schon ausmahlen das 430mA durch die leds ganz einfach zu viel sind. wenn man die kennline der led aufnimmt kann man ganz schnell sehen dass das zu viel des guten ist,das braucht kein datenblatt, und rechnerich ergiebt p = uf*if = 3,3v (auch gemessen an einer led) * 430ma = 1.4watt pro led , für eine 1watt led deutlich zu viel. zumal es drauf steht 3x1 watt led

da hilft auch kein kühlkörper mehr der 10 quatratmeter groß ist. na ja wir kennen ja das spiel mit den leistungangaben, beim auto der benzinverbrauch, bei verstärker die pmpo, man kann weiter aufzählen wo noch überall diese verschönten zahlen auftauchen

gut bei den 9watt ledspots ist es die aufnameleistung die effektiv das gesamte leuchtmittel braucht, die stimmt auch, gemessen mit dem hameg leistungsmesser HM8115-2.

ich habe herausgefunden dass das netzteil für 5watt ausgelegt wurde, und das DATENBLATT des pb 9022 studiert,
die eingebauten bauteile in die berechnungformeln vom datenblatt eingesetzt und siehe da der gemessene kurzschlussstrom (560mA) mit dem berechneten kurzschlusstrom (511mA)kam heraus. das netzteil kontrolliert den sekundärstrom und über die festfrequenz zusammen mit dem übertragerverhältniss wird der lampenstrom eingestellt.wie beschrieben gibt es keinen beweglichen tastgrad, der ist auf fixe 42% eingestellt, man verwendet ganz einfach den diskontinuierlichen betrieb (nachteil = ergiebt höhere verlustleistung in schaltelementen deshalb die 6watt für das netzteil.
es bedarf entweder ein anderes übersetzungsverhältnisses des übertragers oder eine andere frequenz damit man den strom durch die leds einstellen kann. das netzteil ist ein konstantstromnetzteil. so zumindest habe ich schon mal eine ursache gefunden, alles andere is klar warum dann diese armen ledchips so heiß werden, ach noch was der auf den ledspots gebaute kühlkörper reicht aus für die 3x1watt leds, denn diese habe ich mit einem regelbaren netzteil bestromt mit 330mA und es wird bei weitem nicht mehr so heiss. dann habe ich die ledchips neu mit wärmeleitpaste aufgelötet, den ledträger auch mit wärmeleitpaste eingesaut und den kühlkörper entgradet, somit gibt es keine stauwärme mehr zwischen led ledträger und kühlkörper, fahrzit bessere montage der komponenten dann klappt das auch, ich glaube nicht das man den kühlkörper frei schnauze gewählt hat, nur wenn schlampig die bauteile aufmontiert werden und der ledstrom zu groß ist, dann brauchtr man sich nicht wundern. so kann man mit eigenen mitteln diese geiz ist geil lampen ein längeres leben ermöglichen und schon dabei noch etwas die umwelt, weil nicht gleich elektroschrott.