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Board-AnsichtAlles SCHWINGT dann wenns nicht soll. (Elektronik)
verfasst von schaerer
, Kanton Zürich (Schweiz), 13.08.2008, 10:09 Uhr
» Danke erstmal. Die Nachtruhe werde ich mir jetzt langsam auch gönnen..
» Aber erstmal:
» Also der Eingangskondensator hat nichts damit zu tun, ob 10uF oder 0,1uF
» ist egal.
Denke ich auch. Waere mir ganz neu.
Ich habe schon gefragt: Wie hoch ist die Impedanz oder Widerstand der Qulle? Beantworte das! Es ist wichtig!
Falls diese niedrig ist, schingt die Schaltung auch dann?
» Die Spannung am Spannungsteiler ist "aalglatt".
Das ist wichtig, weil es ist die Referenzspannung, der Arbeitspunkt.
Aalglatt muss aber heissen, dass Du mit dem Oszi auch im unteren mV-Bereich nichts siehst. Wenn doch, solltest Du auf dem Weg zur Referenzierung beim ersten Opamp noch ein zusätzliches RC-Glied vorsehen.
Das tut man übrigens häufig, weil gerade nur die geringsten Rippelspannungen an diesem Eingang, wenn sie vom Eingangssignal stammen unweigerlich zum Oszillieren anregen!q Also gehe auch mal GANZ GENAU diesem Phaenomen nach. Baue mal ein RC-Glied ein, z.B. R = 100 k-Ohm C = 10 µF.
» Die Betriebsspannung wird von einem Netzteil geliefert, zumindest im
» Moment noch, ist aber ebenfalls glatt und sozusagen standardgemäß mit
» Kondensatoren gestützt. Das ganze soll letztendlich mit Batterie laufen.
» ..also soo viel zieht die Schaltung dann doch nicht, ca. 7-8mA.
» Ich dachte eine Verstärkung von 200 sei für OPs keine große Sache. Also
» kann ich das mit dem 4-fach-OP vergessen?
Nicht unbedingt, weil ich tippe weniger auf IC-interne Uebersprechungseffekte. 200 ist noch nicht wahnsinnig viel, aber es kommt sehr auf die aeussere Beschaltung an. Siehe mein vorheriges Posting.
» Was ist denn mit den
» Kondensatoren C10, C12, C3 und C2?! Für C10 und C12 habe ich jetzt mal
» 100pF genommen, ich glaube es geht etwas besser, optimistisch gesehen.
Die Frage dabei ist, ob das die Freq.-Bandbreite des Signals wirksam bedaempft wird.
» Gibt es eine Möglichkeit das Signal oberhalb von 20kHz radikal
» abzuschneiden??
Mit einem aktiven Tiefpass höherer Ordnung. Aber damit betreibst Du reine Symptombekämpfung und loest das eigentliche Problem nicht.
» Oder würden Widerstände an den jeweiligen OP-Ausgängen helfen?
Wenn der Ausgang durch (Kabel-)Kapazitaeten belastet wird, fuehrt dies zu einer unerwuenschten zusaetzlichen Phasenverschiebung. Folge ist sehr oft Oszillation, die nichts mit der Gesamtverstaerkung zu tun hat. Schalte mal am Ausgang ein Widerstand von 1 k-Ohm in Serie und schalte dann des Messkabel hinzu.
Sollte das der Grund sein, zeige ich Dir eine Schaltung zur Kapazitaetsneutralisierung, - spaeter.
» Ach ja, ich vermute, dass besonders die Filter daran schuld sind.
» Zumindest theoretisch sollten die Filter doch keine Resonanz besitzen,
Aha sind das denn Bandpassfilter? Bschreibe mal diese etwas genauer und wozu dienen sie?
Es waere ueberhaupt mal gut zu wissen, wozu die ganze Schaltung dient, es sei es ist ein NSA-Projekt. 
» wenn ich die aber so einstelle, dass grade nichts schwingt, dann hört sich
» das Hintergrundrauschen schon sehr "nach Resonanz" an (diese knartschende
» geräusch um eine bestimmte Frequenz herum).
» Zum Schluss noch mal was grundsätzliches..
Damit kann ich jetzt nichts anfangen.
» Ich dachte für eine Oszillation
» braucht es immer sowas wie Hysterese, oder zumindest ne
» Phasenverschiebung?!
Hier geht es um Phasenverschiebungseffekte bei gewissen hoeheren Frequenzen, wo die Phasenreserve so klein wird, dass Mitkopplungseffekte entstehen.
> Kann ich die nicht irgendwie reduzieren, ohne die
» maximale Lautstärke der oberen Frequenzen (innerhalb des Audiobereichs) zu
» beeinträchtigen?? (Und die invertierende Verstärkung hat nichts damit zu
» tun?!)
Das weiss ich jetzt nicht.
Es wird bei all dem der Zustand erreicht, wo ich life bei der Schaltung dabei sein muesste. Tu aber erst mal dies, was ich Dir hier empfehle und dann sehen wir weiter.
Wann ich heute wieder dazu komme, weiss ich noch nicht.
--
Gruss
Thomas
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Mein Buch zum Operations- u. Instrumentationsverstärker:
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Gesamter Thread:
, 12.08.2008, 17:42, 12.08.2008, 21:41, 12.08.2008, 21:55, 12.08.2008, 23:07, 13.08.2008, 10:09, 13.08.2008, 20:43