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Regensensor meldet immer Regen (Elektronik)

verfasst von geralds(R)  E-Mail, Wien, AT, 25.05.2008, 14:05 Uhr

» Morgen Experten
»
» ich kämpfe mit einem Regensensor (bausatz Conrad 115240 der nicht mehr
» online ist) der immer Regen meldet - leider auch ohne Sensor dran
»
» Verstanden hätte ich es so dass IC1 eine Wechselspannung macht die über C2
» augekoppelt wird. An Pin 1 und nach R5 habe ich auch 5V AC bei ca. 1kHz
»
» D1 und C3 ist ein Gleichrichter R7 für einen definierten Schaltpunkt.
»
» Mein problem ist sobald C2 eingelötet ist (Auch ohne Sensor dran!!)
» schaltet T1
»
» ohne C2 mit nassem Finger auf Knoten R5/D1 oder Pin 6 gegen Masse
» funktioniert die Schaltung. Sobald ein C2 nur eingelötet ist (egal ob 2nF
» 470nF oder 2200nF) schaltet der Ausgang permanent durch. Sinnvoll wäre
» aber die Sensorfläche mit AC zu betreiben um Galvanisierung zu vermeiden.
»
» Ausserdem wäre mir viel wohler wenn ich sicher sein könnte die Schaltung
» funktioniert weil damit die Dachflächenfenster gesteuert werden.
»
» Vielleicht hat wer einen tipp??
»
»

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Hallo Martin,

Ich denke, da hast mehrere Problemchen.

Da scheint der Eingang vom IC auf Pin6 mit den Kaps ziemlich aufzuschwingen.
Der Teil C2//Sensor - D1 //C3 //R7 - ist eine Spannungsaddition (U-Kaskade mit 1 Diode).
Da ist alles ziemlich hochohmig, und da haben die Kapazitäten ein leichtes Spiel.

Auf alle Fälle ist zu sehen, dass es eine Serienschaltung von 2 Kondis ist, C2 470n // Sensorkapazität (vorerst Wert im Trockenzustand, die Grundkap.) gegen GND.
Mit Feuchtigkeit verändert sich diese Kap. und erhöht die Serienkap. zum Aufaddieren (Ozi-Frequ. wird nieriger) auf die Kaskade, damit eine Spannungserhöhung entsteht, die mit D1 gleichgerichtet, den folgenden Komparator zum Kippen bringt.
Die höchste Kap. wäre dann 470n, da der Sensor nass "kurzgeschlossen" ist.

Jetzt ist der Arbeitspunkt einzustellen:

1. das wichtigste: wie ist der Print mit seiner Leiterführung? gibt es da eine Mitkopplung?
Die Leiterbahnen sollten nicht kreuz/quer zw. Oszillator und Verstärker hin und her laufen.
Dazu sollten die Leitungen kurz von Bauteil zu Bauteil führen und in Funktionsinseln eingeteilt sein.
Eine gute Massefläche ist wichtig gegen parasitäre Kapazitäten.

2. Leider ist da nirgendwo, eine Einstellmöglichkeit, alleine schon auf den Gedanken der Bauteiltoleranzen hin gesehen.
Schliesse vorerst zum Einstellen den C2 470n direkt gegen GND, damit hast eine Fixierung für den Gleichrichter.

--> Arbeitspunkt einstellen:
Vorschlag:
Teile den R7 zb R7 = 680k plus Trimmer 500k; damit bist über 1M (180k und auf alle Fälle darunter, damit verschiebst den Vergleichspunkt für den Spannungsteiler R6-R8.
Eventuell mach eine Art "Lautstärkeregelung", der Schleifer vom T-Poti geht auf IC-Pin6, das "heiße" Ende auf die Diode.
Sind da wirklich 6,00V am R6 R8 Spannungsteiler?

-> Das Antippen auf den Knoten R5/D1 mag als Anhaltspunkt dienen, aber es ist der kapazitive Aufschlag einer Brummspannung durch deinen Finger und bringt den Komparator zum Schwingen.
Dies würde eher zu Missverhältnissen führen.
Kann umgekehrt helfen, HF-Schwingungen ausfindig zu machen, die dann mit Entstörkondis gekillt werden sollten.


3. Eventuell könnte auch eine T-Poti Einstellung von R9 helfen. bis ein passender Widerstand gefunden wird.
Ein B-E Widerstand mind. größer 4k7 (muss grösser als R10 sein) könnte helfen den Transi runterzudrücken, damit er nicht bei jedem "Spike" unkontrolliert schaltet.

--> !! Verdrille die Zuleitung mit einer relativ kurzen Schlaglänge zum Sensor, damit nur die Sensorkapazität wirkt und nicht auch das Kabel kapazitiv zu viel mitspielt.

dies waren ein paar Ansatzpunkte

Viel Spass beim Basteln

Gruss
Gerald

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...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"



Gesamter Thread:

Regensensor meldet immer Regen - Martin, 25.05.2008, 10:57 (Elektronik)
Regensensor meldet immer Regen - nagus(R), 25.05.2008, 12:18
Regensensor meldet immer Regen - Martin, 25.05.2008, 16:46
Regensensor meldet immer Regen - geralds(R), 25.05.2008, 14:05
Regensensor meldet immer Regen - Martin, 25.05.2008, 16:45
Regensensor meldet immer Regen - Thomas Z, 25.05.2008, 18:09
Regensensor meldet immer Regen - Martin, 25.05.2008, 21:49
Regensensor meldet immer Regen - geralds(R), 25.05.2008, 23:56
@geralds - ollanner(R), 26.05.2008, 18:57
Regensensor meldet immer Regen - geralds(R), 25.05.2008, 18:34