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Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) (Schaltungstechnik)

verfasst von geralds(R)  E-Mail, Wien, AT, 07.02.2010, 19:14 Uhr

» Hallo,
» ich möchte eine Alarmanlage dahingehend umbauen, das ich auswerten kann,
» wo der Alarm ausgelöst wird.
»
» Z.Z. wird ein Relais über einen Transistor geschalten, wenn in einer
» Überwachungsschleife die Verbindung getrennt wird (5 Öffner in Reihe
» geschalten; Gesamtlänge der Schleife ca. 100 m; 9 Volt über die Leitung).
» Leider kann man nicht auswerten, welcher Öffner betätigt wurde.
»
» Habt ihr eine Idee, wie so eine Auswertung aussehen könnte (Relais
» schalten und anzeigen welcher Öffner betätigt wurde)?
»
» Ich hatte mir gedacht, an jedem Öffner einen Widerstand unterschiedlicher
» Kapazität parallel zu schalten und dann den Spannungsunterschied mittels
» Operationsverstärker auszuwerten. Das erscheint mir aber sehr
» unzuverlässig.
»
» Gibt es andere Möglichkeiten - ggf. auch digital?
»
» Zu beachten: an den Öffnern steht keine eigene Stromversorgung zur
» Verfügung - nur ca. 9 Volt wenn Öffner geöffnet ist.
»
» Ich hoffe es ist einigermaßen verständlich ;-)
---
Hi,

Was du machen könntest:

Eine Time-Domäne Reflektor Auswertung.

Wie beim Kabel messen, mit einem Reflektometer.

Es klingt kompliziert, ist es aber nicht so sehr.
Die Impulse kannst dir zB mit einem Oszi ansehen.
Elektor hat auch einen Bausatz.

Im Prinzip:

Ein kurzer Impuls wir im Kabelzweig auf die Reise geschickt,
gleichzeitig wird abgezweigt zum Trigger des Oszis,
dass dieses getriggert wird.
Der Strahl läuft los und zeigt vertikal den "Startimpuls".
Und nach einer kurzen Zeit kommt das von der Unterbrechung
reflektierte Signal zurück und zeigt den zweiten Impuls.
Die Zeit dazwischen brauchst nur in Meter umrechnen.
Dann hast deinen Ort der Unterbrechung.

Die seriell geschlossenen Kontakte werden auch angezeigt,
(falls der Impuls fein genug ist) in der Form,
das sie wie eine Welle einmal nach oben dann nach unten überlaufen wird.
.....__.....__
----/..V.../..V----------->>
.......V__V

Hoch --> kleine Reflexion, Runter --> Dämpfung ---> bis zur Stoßstelle der Unterbechung.

.Reflexion:
....(offenes Ende)
.....|-|
.....|.|
-----|..|--- undefinierter Bereich, "Nirvana"..(mein Wortlaut)
.
-------------|..|-- undef. Bereich
.............|.|
.............|-|
.......(kurzgeschlossenes Ende)

Wobei bei einer Serie von offenen, kurzgeschlossenen Kontakten schon auch die Reflexionen entstehen.
Diese sind aber nicht mehr genau messbar, wegen der e r s t e n Störstelle.

Das Ganze kommt in ein kleines Häuschen.

Diese Spielerei geht sowohl analog mit OPV's,
als auch mit µController und Display.
--> zB Kabelscanner zu 50 bis 5000 Eur im Elektronikladen.

Mit einem richtig eingestellten Oszi kannst es sehr genau ermitteln.

Einen (HF-)Ton würde ich eher nicht wegschicken.
Aber dann hast gleich wieder einige straffe Auflagen mehr, mit den HF-Bestimmungen.

--> Erste Überlegung dabei:
Der weggesandte Ton erzeugt eine HF-Transiente mit ein Haufen Oberwellen.
Und ein offenes Ende ist dabei wie eine Sendeantenne.
Tja, EMV-Richtlinien ist dann das harmloseste.

-->
Anderen Vorschlag:

Mache eine Schleifenstrom Auswertung.

Fenster-Komparator mit LM324 und definierte R-Brücke.
Damit kannst auch einen Kurzen, Unterbrechung und auf zu großen Leitungswiderstand prüfen.

Die Ausgänge der OPV werden Dioden- verODERt und zum Steuertransi mit Relais geleitet.
Ist früher gängig gewesen. Ein µC 8049 (8051) hat damit eine Sirene, Lampe, Wählgerät, etc. angesteuert.

--> Eine NF-Ton Auswertung ginge insoweit, dass du in jeden Strang einen eigenen Ton schickst,
und eine Doppler-Auswertung Resultat-Töne produziert.
Der jeweilige Antwort-Ton ist mit einer Nummer versehen, damit du weißt,
welcher Kontakt zu welchen Ton gehört
Ist mal so eine Vorstellung davon.

Grüße
Gerald


Grüße
Gerald

--
...und täglich grüßt der PC:
"Drück' ENTER! :wink: Feigling!"

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Gesamter Thread:

Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) - Horscht Elko, 07.02.2010, 17:48 (Schaltungstechnik)
Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) - geralds(R), 07.02.2010, 19:14
komplizierter geht's nicht? - hws(R), 07.02.2010, 22:36
komplizierter geht's nicht? - horscht(R), 07.02.2010, 23:39
komplizierter geht's nicht? - geralds(R), 08.02.2010, 00:28
Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) - hws(R), 07.02.2010, 22:39
Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) - geralds(R), 07.02.2010, 23:42
Leitungsunterbrechung auswerten (Alarmanlagenschleife) - hws(R), 08.02.2010, 00:23