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Problem mit Sample and Hold Stufe (Elektronik)

verfasst von Hartwig, 23.08.2017, 12:21 Uhr

Hallo Mikee,

Dein erstes Posting hatte ich falsch verstanden.

Was ich jetzt annehme: Dein Signal wird evtl. gefiltert und dann folgt ein Zweiweggleichrichter, der ist mit dem TL=084 aufgebaut. Darauf folgt ein Puffer als Einweggleichrichter, damit der Speicherkondensator nicht umgeladen wird. Das bedeutet, dass der erste "Peak" am Puffer den Kondensator auf eine bestimmte Spannung auflädt, erst ein folgender Peak, dessen Höhe die Spannung am Kondensator überschreitet, führt zu einer Nachladung des Kondensators. Das geht so über 3 Sekunden, dann wird der Kondensator entladen und das Spiel beginnt erneut.

Ohne Eingangssignal hast Du jetzt einen linearen Spannungsanstieg am Kondensator und zwei mögliche Ursachen. Um die dielektrische Absorption als Ursache auszuschließen, würde ich zumindestens versuchsweise den Elko durch einen Folienkondensator ersetzen, da der Unterschied diesbezüglich zwischen beiden Kondensatortypen erheblich ist. Der Tabelle des vom Gast aus "WL" angegebenen Links ist zu entnehmen, daß Tantal diesbzüglich besser wäre.

Der Kondensator liegt ja direkt an den -Eingängen der LM324, im Datenblatt von TI steht in der Fußnote 3: "the direction
of the input current is out of the IC due to the PNP input stage.This current is essentially constant,independent of the
state of the output so no loading change exists on the input lines." Das bestätigt ganz klar Deine Vermutung.

Bezieht sich jetzt Dein Versuch, dieses Problem mit einem Puffer zu lösen, auf einen weiteren Puffer, der nicht in der Zeichnung enthalten ist und zwischen dem Kondensator und den -Eingängen liegt? Wenn dies keinen Erfolg hatte, kann man die "Eingangsstromtheorie" wohl ausschließen. Ansonsten würde Deine Lösung mit den Widerstand an -12V den Gesamteingangsstrom aller LM324 ja kompensieren, nur hätte ich hier eine Schaltung ähnlich der Eingangsstromkompensation bei OPVs gemacht, also eine Referenzspannung (z.B. Diode in Flußrichtung) und ann den Strom hochohmig mit Poti abgleichbar einspeisen. Evtl. den TK von Quelle und Eingangsstrom gleich gestalten). Aber ein sehr hochohmiger Puffer an dieser Stelle sollte das Problem eigentlich auch lösen können. Ich bin mir nicht sicher, wie die groß Stabilität einer Kompensation der dielektrischen Absorption an dieser Stelle ist, ich gehe davon aus, dass Temperatur und Alterung des Kondensators auch hier eine Rolle spielen.

Meine Frage zu oberen Grenzfrequenz bezog sich auf die gegebene Schaltung, da der Kondensator ja über den Ausgangswiderstand des TL084 und die Diode geladen wird, daraus ergibt sich bei 10µF ja eine Ladezeitkonstante, die mit angenommenen 100 Ohm Ri bei 1ms liegt (Die Innenschaltung im TI Datenblatt zeigt ein R von 128 (+ Emitterwiderstände der Ausgangsstufe, je 64Ohm, also insgesamt 150 Ohm Ri) Ohm in Reihe zum Ausgang). Meine Frage bezog sich jetzt darauf, wie dieser Tiefpaßcharakter in Deiner Schaltung berücksichtigt wird - paßt das so oder gibt es andere Maßnahmen zum Ausgleich? (Ich habe jetzt keine Ausgangsimpedanzwerte für den TL08x für diesen Anwendungsfall gefunden, daher kann ich mit den 100 Ohm auch daneben liegen, aber wenn ich das Diagramm für das Großsignalverhalten auf 10µ Cl beziehe, kann das sehr grob gesehen hinkommen).

Grüße

Hartwig