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Hallo,
ich möchte ein Relais für 230V AC (32,5 k-Ohm Spule) direkt mit dem Triac-Optokoppler MOC3023 schalten.

Geht das wie auf anhängendem Schaltplan? (ausprobiert hab ich es natürlich schon, ist klar)

Das Datenblatt vom MOC3023 überfordert mich etwas. Da steht was von 300mW Output. Dem Relais könnte ich problemlos noch einen 10 k-Ohm Vorwiderstand verpassen, weil die minimal-Ansprechspannung 173V AC ist. Aber dann komme ich rechnerisch immer noch auf über 1,2 Watt. Oder rechne ich was falsch?

Geht das so wie auf dem Schaltplan oder ist der MOC3023 damit überfordert?

Danke
HDT

Datenblatt MOC3023,
bekomme den Link hier leider nicht rein.

» Hallo,
» ich möchte ein Relais für 230V AC (32,5 k-Ohm Spule) direkt mit dem
» Triac-Optokoppler MOC3023 schalten.
»
» Geht das wie auf anhängendem Schaltplan?

Die 100nF sind überflüssig, und der Reihenwiderstand beim Relais ebenfalls.


» Das Datenblatt vom MOC3023 überfordert mich etwas. Da steht was von 300mW
» Output.

Verlustleistung! Da bei dem geringen Strom nur etwa 1V am Triac abfällt hast du keine nennenswerte Verlustleistung.

» Die 100nF sind überflüssig, und der Reihenwiderstand beim Relais
» ebenfalls.
»
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» » Das Datenblatt vom MOC3023 überfordert mich etwas. Da steht was von
» 300mW
» » Output.
»
» Verlustleistung! Da bei dem geringen Strom nur etwa 1V am Triac abfällt
» hast du keine nennenswerte Verlustleistung.


Danke!
Den 100nF hab hinzugefügt, weil das Relais "im Leerlauf" (und auch nach Entfernen des MOC3023) bereits erheblich "summt". Also allein durch Anliegen der Netzspannung an den Relais-Kontakten.

Gruß
HDT

» Den 100nF hab hinzugefügt, weil das Relais "im Leerlauf" (und auch nach
» Entfernen des MOC3023) bereits erheblich "summt". Also allein durch
» Anliegen der Netzspannung an den Relais-Kontakten.

Da stimmt was nicht, such den Fehler. Da einfach einen Kondensator ran zu klemmen ist Murks.

» Danke!
» Den 100nF hab hinzugefügt, weil das Relais "im Leerlauf" (und auch nach
» Entfernen des MOC3023) bereits erheblich "summt".

Wegen Strom durch den 82 Ohm / 10n

» Also allein durch
» Anliegen der Netzspannung an den Relais-Kontakten.

an den KONTAKTEN
du meinst an der Spule ?

hws

» Wegen Strom durch den 82 Ohm / 10n

Patsch! Klar, das ist falsch dimensioniert.

» Da stimmt was nicht, such den Fehler. Da einfach einen Kondensator ran zu » klemmen ist Murks.

Einzige Möglichkeit, die mir einfällt, wäre das Relais selber. Hab mal gemessen. Es gibt einen "internen" Widerstand von etwa 8,5 M-Ohm zwischen Spule und Mittelkontakt. Das ist bestimmt nicht typisch.

Danke
HDT

» Einzige Möglichkeit, die mir einfällt, wäre das Relais selber. Hab mal
» gemessen. Es gibt einen "internen" Widerstand von etwa 8,5 M-Ohm zwischen
» Spule und Mittelkontakt. Das ist bestimmt nicht typisch.

Das vermute ich 'Wer misst mistt Mist'. Die Ursache ist das viel zu üppig dimensionierte Snubbernetzwerk. Da reichen 1k+1nF völlig.

» » Danke!
» » Den 100nF hab hinzugefügt, weil das Relais "im Leerlauf" (und auch nach
» » Entfernen des MOC3023) bereits erheblich "summt".
»
» Wegen Strom durch den 82 Ohm / 10n
»
» » Also allein durch
» » Anliegen der Netzspannung an den Relais-Kontakten.
»
» an den KONTAKTEN
» du meinst an der Spule ?
»
» hws

Ei ja klar, den Strom über 82 Ohm / 10n hab ich doch glatt übersehen.

Danke!
HDT

» Snubbernetzwerk. Da reichen 1k+1nF völlig.

Ergänzung: besser 470R+470R in Reihe, der Spannungsfestigkeit halber.

» » Snubbernetzwerk. Da reichen 1k+1nF völlig.
»
» Ergänzung: besser 470R+470R in Reihe, der Spannungsfestigkeit halber.

Vielen Dank!
Werd ich machen. Hab schon den 10n ausgelötet und das Summen ist weg. (die gemessenen 8,5M am Relais auch ) Bei 3,3n tritt es auch nicht mehr auf. Werde aber 1n und 1k nehmen.

Gruß
HDT

Hallo HDT,

ich stehe gerade vor genau dem gleichen Problem. Habe einen Moc3023 und möchte ein Relais von Finder mit 230V AC Spule ansteuern (28Kohm).
Ich steuere die Spule direkt über den Moc3023 so wie in deinem Schaltugnbeispiel, nur ohne jegliche zusatzbeschatung, kann das auf dauer funktionieren ist meine Frage.
Der Moc hat keinen Nulldurchgangsschalter, muss ich noch zusätzlich etwas vorsehen?
Dieses Schnubber Netzwerk von 1K und 1nF hilft wobei in diesem Fall? Welche Art Kondensator und Widerstand müsste ich nehmen?
Ich muss Platz sparen und deshalb mache ich es auf diese weise, so spare ich am Trafo, wenn jetzt aber riesen Kondensatoren (X,Y) nötig sind, dann passts nachher nicht.


Gruß Hannes

» Der Moc hat keinen Nulldurchgangsschalter, muss ich noch zusätzlich etwas
» vorsehen?

Snubber.


» Dieses Schnubber Netzwerk von 1K und 1nF hilft wobei in diesem Fall?

Verhindert zünden des Triacs duch Netztransienten und sorgt bei Impulszündung für einen Anfangsstrom trotz induktiver Last.


» Welche Art Kondensator und Widerstand müsste ich nehmen?

Widerstand muss für mindestens 250VAC spezifiziert sein, ansonsten halt mehrere in Reihe schalten.
Kondensator muss mindestens X2 entsprechen.

Hallo x,y.

Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Ich habe mal alles in einer kleinen Zeichnung zusammengefasst, ich hoffe das es lesbar ist.
Ich nutze immer 1/8 Watt Metallfilm Widerstände, was für eine Leitung müssen die in dem Lastzweig haben? Warum sind diese empfohlen?

Gruß und vielen vielen Dank schonmal für die Rückmeldung.
Hannes

» Vielen Dank für die schnelle Rückmeldung. Ich habe mal alles in einer
» kleinen Zeichnung zusammengefasst, ich hoffe das es lesbar ist.

Schon, aber du hast da was missverstanden. Die beiden 470 Ohm Widerstände gehören da nicht rein.


» Ich nutze immer 1/8 Watt Metallfilm Widerstände, was für eine Leitung
» müssen die in dem Lastzweig haben?

In den Lastkreis kommen keine, und im Snubber wird hier keine nennenswerte Leistung verbraten. Aber die Spannungsfestigkeit deiner Widerstände wird nicht reichen, schau in deren Datenblatt, und schalte dann ausreichend viele in Reihe.

Hi,

ich nutze diese Schaltung.
Also ein Relais mit 28Kohm Spule für 230V AC über einen MOC3023
angesteuert. Ich habe es schon mit und ohne Snubber versucht, aber ab
und an schaltet das Relais im Einschaltmoment der Spannung (die
Serienschaltung aus Relais und Optokoppler) einfach kurz ein, obwohl an
der LED seite des Optokopplers kein Signal liegt. Es zieht kurzzeitig an
und fällt dann wieder ab.
Kann mir jemand sagen woran das liegen kann und was ich ändern muss,
was wäre mir eine große Hilfe.

Dank Euch schonmal.
Thorsten