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Marco

E-Mail

24.11.2008,
12:52
 

Einschaltwischer 12 V (Schaltungstechnik)

Hallo!!

Ich brauche für den KFZ Bereich einen Einschaltwischer.
Zur Funktion:
Das Blinkersignal (an-aus-an-aus-an usw.) Soll durch einen Einschaltwischer für eine definierte Zeit ein Dauer-An Signal erzeugen. Dabei ist das Dauersignal immer länger als der Blinkvorgang selbst.

Mal als Grafik:

REIN: __--__--__--__--__--___________________

RAUS: --------------------------------_______

Ich hoffe es ist verständlich. Bordspannung beträgt wie gesagt 12V DC der Verbraucher hat 'ne Leistung von 7W.

Leider gibt es keinen fertigen Wischer der mir Preis-Leistungsmäßig zusagt (ca. 20 €)
Darum bitte ich mal um eine Schaltung, die mir das realisiert.

Ich danke euch!

FSchulz(R)

E-Mail

Lehre Kreis Helmstedt,
24.11.2008,
12:57

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» Leider gibt es keinen fertigen Wischer der mir Preis-Leistungsmäßig zusagt
» (ca. 20 €)

Doch gibt es einfach mal googeln... oder Direkt beim Großen * C * Probieren


Gruß

--
Ein Gesichtspunkt ist ein geistiger Horizont mit dem Radius Null.

Bertrand Russel

Marco

E-Mail

24.11.2008,
13:00

@ FSchulz

Einschaltwischer 12 V

» » Leider gibt es keinen fertigen Wischer der mir Preis-Leistungsmäßig
» zusagt
» » (ca. 20 Eurotaler)
»
» Doch gibt es einfach mal googeln... oder Direkt beim Großen * C *
» Probieren
»
»
» Gruß

Das wäre mir neu ich habe es in sämtlichen kombinationen probiert... Ein Einschaltwischer für 12V?? Und dann noch für ca. 20 Geldeinheiten?
Haste da bitte mal einen Link?

FSchulz(R)

E-Mail

Lehre Kreis Helmstedt,
24.11.2008,
13:11
(editiert von FSchulz
am 24.11.2008 um 13:12)


@ Marco

Einschaltwischer 12 V

Artikel-Nr.: 191280 - 62

Beim * C *

bisl umeditieren und schon geht es

Gruß

--
Ein Gesichtspunkt ist ein geistiger Horizont mit dem Radius Null.

Bertrand Russel

Marco

E-Mail

24.11.2008,
13:21

@ FSchulz

Einschaltwischer 12 V

» Artikel-Nr.: 191280 - 62
»
» Beim * C *
»
» bisl umeditieren und schon geht es
»
» Gruß

Ah das sieht doch schonmal gut aus. Was genau müsste ich denn da deiner Meinung nach umeditiern?
Zieht das Relais auch dauerhaft für eine Bestimmte Zeit an, wenn das Eingangssignal Impulse sind?

Grüße.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
24.11.2008,
15:48

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

Was definiert denn die Länge des Ausgangssignales?

Bestimmte Zeit ab dem ersten Blinkimpuls,

bestimmte zeit nach dem letzen Blinkimpuls (plus länge der Blinkzeit)

Zeit von der Anzahl der Blinkimpulse bestimmt?

Fertiggerät oder kannst du auch basteln?

hws

Marco

E-Mail

24.11.2008,
16:46

@ hws

Einschaltwischer 12 V

» Was definiert denn die Länge des Ausgangssignales?
»
» Bestimmte Zeit ab dem ersten Blinkimpuls,
»
» bestimmte zeit nach dem letzen Blinkimpuls (plus länge der Blinkzeit)
»
» Zeit von der Anzahl der Blinkimpulse bestimmt?
»
» Fertiggerät oder kannst du auch basteln?
»
» hws

Ach das soll keine definierte Länge haben... es soll lediglich dafür sorgen, dass aus dem Blinkimpulsen, ein einziges Signal wird.

otti

24.11.2008,
17:48

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» » Was definiert denn die Länge des Ausgangssignales?
» »
» » Bestimmte Zeit ab dem ersten Blinkimpuls,
» »
» » bestimmte zeit nach dem letzen Blinkimpuls (plus länge der Blinkzeit)
» »
» » Zeit von der Anzahl der Blinkimpulse bestimmt?
» »
» » Fertiggerät oder kannst du auch basteln?
» »
» » hws
»
» Ach das soll keine definierte Länge haben... es soll lediglich dafür
» sorgen, dass aus dem Blinkimpulsen, ein einziges Signal wird.

Hi,
Du bist also an der Bordelektronik dran.
Warum nimmst Du nicht einfach das Singal vom Eingang des Gebers?
Damit kannst Du (ggf. über ein Relais) doch das Gleiche erreichen - oder?

Gruß
otti

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

24.11.2008,
19:30

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» Ich brauche für den KFZ Bereich einen Einschaltwischer.
» Zur Funktion:
» Das Blinkersignal (an-aus-an-aus-an usw.) Soll durch einen
» Einschaltwischer für eine definierte Zeit ein Dauer-An Signal erzeugen.
» Dabei ist das Dauersignal immer länger als der Blinkvorgang selbst.
»
» Mal als Grafik:
»
» REIN: __--__--__--__--__--___________________
»
» RAUS: --------------------------------_______
»
» Ich hoffe es ist verständlich. Bordspannung beträgt wie gesagt 12V DC der
» Verbraucher hat 'ne Leistung von 7W.
»
» Leider gibt es keinen fertigen Wischer der mir Preis-Leistungsmäßig zusagt
» (ca. 20 €)
» Darum bitte ich mal um eine Schaltung, die mir das realisiert.

Du brauchst wohl eher ein nachtriggerbares Monoflop,
z.B. das CMOS IC CD4538. Den Schaltplan findest Du im
Datenblatt. Um den Relaistreiber und die Entstörung
musst Du Dich allerdings selber kümmern. Näheres dazu
findest Du in den DSE-FAQ im Abschnitt "Das KFZ-Bord-
netz".
Gruss
Harald

Marco

E-Mail

25.11.2008,
07:44

@ Harald Wilhelms

Einschaltwischer 12 V

» Du brauchst wohl eher ein nachtriggerbares Monoflop,
» z.B. das CMOS IC CD4538. Den Schaltplan findest Du im
» Datenblatt. Um den Relaistreiber und die Entstörung
» musst Du Dich allerdings selber kümmern. Näheres dazu
» findest Du in den DSE-FAQ im Abschnitt "Das KFZ-Bord-
» netz".
» Gruss
» Harald

Ohjemineee! Da seh ich ja leider Null durch! Gibtes da nich ne Fertiglösung oder nen Bausatz, den man einfach dazwischen klemmen kann? :-|

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
25.11.2008,
08:43

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» Ach das soll keine definierte Länge haben... es soll lediglich dafür
» sorgen, dass aus dem Blinkimpulsen, ein einziges Signal wird.

Ja, aber irgendwie musst du das schon festlegen. In der Elektronik gibt es kein "irgendwie" (ausser bei Zufallszahlengeneratoren - aber das wirst du nicht bauen wollen:-D )

Und nach jedem Blinken den Ausgang ne volle Stunde anzulassen wirst du auch nicht wollen.
10 Sekunden nach dem letzten Blinken - wär z.B. ne vernünftige Aussage.

Und nein, was fertiges kenn ich nicht. Nen Monoflop müsstest du schon hinkriegen können.

hws

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

25.11.2008,
09:04

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» » Du brauchst wohl eher ein nachtriggerbares Monoflop,
» » z.B. das CMOS IC CD4538. Den Schaltplan findest Du im
» » Datenblatt. Um den Relaistreiber und die Entstörung
» » musst Du Dich allerdings selber kümmern. Näheres dazu
» » findest Du in den DSE-FAQ im Abschnitt "Das KFZ-Bord-
» » netz".
» » Gruss
» » Harald
»
» Ohjemineee! Da seh ich ja leider Null durch! Gibtes da nich ne
» Fertiglösung oder nen Bausatz, den man einfach dazwischen klemmen kann?
» :-|

Da Du uns ja nicht sagen willst, wozu das ganze dienen
soll, ist es kaum möglich, da ne einfachere Lösung zu
finden.
Gruss
Harald

Marco

E-Mail

25.11.2008,
09:05

@ hws

Einschaltwischer 12 V

» » Ach das soll keine definierte Länge haben... es soll lediglich dafür
» » sorgen, dass aus dem Blinkimpulsen, ein einziges Signal wird.
»
» Ja, aber irgendwie musst du das schon festlegen. In der Elektronik gibt es
» kein "irgendwie" (ausser bei Zufallszahlengeneratoren - aber das wirst du
» nicht bauen wollen:-D )
»
» Und nach jedem Blinken den Ausgang ne volle Stunde anzulassen wirst du
» auch nicht wollen.
» 10 Sekunden nach dem letzten Blinken - wär z.B. ne vernünftige Aussage.
»
» Und nein, was fertiges kenn ich nicht. Nen Monoflop müsstest du schon
» hinkriegen können.
»
» hws

Irgendwie solls ja auch nicht sein... ^^
Joup 10 sekunden soll das blinksignal meinetwegen überbrückt werden, 5 dürften auch reichen, hauptsache es kommen nicht mehrere Impulse raus.

Da ich Schaltungstechnich ein tüchtiger Boon bin, würde ich doch sehr um einen Schaltplan bitten.

Marco

E-Mail

25.11.2008,
09:10

@ Harald Wilhelms

Einschaltwischer 12 V

» » Ohjemineee! Da seh ich ja leider Null durch! Gibtes da nich ne
» » Fertiglösung oder nen Bausatz, den man einfach dazwischen klemmen kann?
» » :-|
»
» Da Du uns ja nicht sagen willst, wozu das ganze dienen
» soll, ist es kaum möglich, da ne einfachere Lösung zu
» finden.
» Gruss
» Harald

Ist doch ganz einfach:
Über die Blinkerleitung soll ne Chirpsirene angesteuert werden, die das ver- & entriegeln akkustisch quittiert.
Da es beim aufschliefen einmal blinkt - das wäre in ordnung - und beim zuschließen zweimal blinkt habe ich ein problem.
Ich möchte nicht, das die Sirene zweimal hupt beim verriegeln, sondern nur einmal. Auch wenn zwei Impulse anliegen. Deshalb muss ich den Low-Pegel zwischen den zwei Blinkvorgägnen irgendwie verfüllen ;)

FuzziLogik(R)

25.11.2008,
09:32

@ hws

Einschaltwischer 12 V

Moin,
wenn ich Dich richtig verstanden habe, kann das Relais ja gleich nachdem der Blinker aus ist wieder abfallen.

Als simpel-Variante ein Relais mit dickem Kondensator und Vorwiderstand. Das Relais sollte nicht zu niederohmig sein. 200 Ohm oder besser mehr. Elko wird aber sicherlich ziemlich groß werden.

Eleganter und deutlich kleiner eine Ansteuerung mit Feldeffekttransistor.

Die Werte für C1 und R1 hab ich jeweils nur geschätzt. Wenn's nicht paßt, probier halt aus.

Je nach dem, wo Du den Blinkimpuls abgreifen kannst, brauchst Du am Impulseingang eine Diode oder zwei für links und rechts getrennt.

Gruß Holger

Harald Wilhelms(R)

E-Mail

25.11.2008,
09:44

@ Marco

Einschaltwischer 12 V

» » » Ohjemineee! Da seh ich ja leider Null durch! Gibtes da nich ne
» » » Fertiglösung oder nen Bausatz, den man einfach dazwischen klemmen
» kann?
» » » :-|
» »
» » Da Du uns ja nicht sagen willst, wozu das ganze dienen
» » soll, ist es kaum möglich, da ne einfachere Lösung zu
» » finden.
» » Gruss
» » Harald
»
» Ist doch ganz einfach:
» Über die Blinkerleitung soll ne Chirpsirene angesteuert werden, die das
» ver- & entriegeln akkustisch quittiert.
» Da es beim aufschliefen einmal blinkt - das wäre in ordnung - und beim
» zuschließen zweimal blinkt habe ich ein problem.
» Ich möchte nicht, das die Sirene zweimal hupt beim verriegeln, sondern nur
» einmal. Auch wenn zwei Impulse anliegen. Deshalb muss ich den Low-Pegel
» zwischen den zwei Blinkvorgägnen irgendwie verfüllen ;)

Dann schliess Deine "Sirene" doch direkt an den Steuer-
anschluss für die Stellmotoren an.
Gruss
Harald