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tita10(R)

14.07.2007,
11:17
 

Wer kennt das Y-Kabel für den USB-Bus (Computertechnik)

Extrne 2,5 Zoll Festplattengehäuse und Festplatten weden im
Allgemeinen mit einem Y-Kabel geliefert bei meinem Gehäuse z.B. sind keine Beschriftung und keine Beschreibung dabei.

Was tun?

Man könnte natürlich mal die Anschlüsse mit dem Durchgangstester durchprfen und daraus was folgern. Trotzdem möchte ich das Thema hier anschneiden, weil ich bei ELKOMP eine Beschreibung von USB gefunden habe und dadurch auf das ELKOM-Forum gekommen bin.

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
14.07.2007,
12:36

@ tita10

Einfach einstöpseln...

An die Festplatte kommt (meist) der "viereckige" Stecker.
Die beiden "flachen" Stecker in den Computer.

Oder in einen USB-HUB mit EIGENER Stromversorgung. Hub ohne eigene Strmversorgung geht nicht.

Welchen Stecker du wohin steckst, ist egal.

hws

tita10(R)

15.07.2007,
10:38

@ hws

Einfach einstöpseln...

» An die Festplatte kommt (meist) der "viereckige" Stecker.
» Die beiden "flachen" Stecker in den Computer.
»
» Oder in einen USB-HUB mit EIGENER Stromversorgung. Hub ohne eigene
» Strmversorgung geht nicht.
»
» Welchen Stecker du wohin steckst, ist egal.
»
» hws


Vielen Dan hvs,

vei mir sind die Stecker eigentlich alle gleich. Bei den Kabellängen und Kabeldicken gibt es unterschiede.
An ein längeres, dickeres ist an einem Ende ein Abzweig mit einem dünneren kürerem Kabel.

Ich möchte gern die Funktion verstehen. Dazu wäre die Kabelbelegung Verdrahtung nützlich.

Ich könnte mir das ganze mir so vorstellen, das an einem Kabel die Stromversorgunsleitung aufgetrennt ist ubd diese auf den anderen Stecker geführt ist.

Es würden sich dann 2 Möglichkeiten ergeben:

Das längere Kabelteil in die Platte.

1. Speisung vom Rechner

Beide Stecker der anderen Seite auf 2 USB Anschlusse de Rechner

2. Speisung von einem externen Netzteil

Kabel mit den Datenverbindungen in den Rechner, Kabel mit der Versorgung in ein 5 V Netzteil

Ob dem so ist ist fraglich

hws(R)

E-Mail

59425 Unna,
15.07.2007,
11:45

@ tita10

Einfach einstöpseln...

» vei mir sind die Stecker eigentlich alle gleich.

Eigentlich oder tatsächlich?
Normalerweise sollten es 2 Stecker auf der einen (PC)-Seite und auf der anderen Seite ne Buchse sein. Was anderes wäre sehr ungewöhlich oder du hast was ganz spezielles.

Mach mal nen Foto.

Übliche Ausführung:
Eine Leitung hat alle 4 Kontakte belegt und geht vom PC an die Festplatte. Bei dem zweiten PC Anschluss sind nur die beiden äußeren Kontakte belegt (Stromversorgung), da die Platte mehr zieht, als ein USB Anschluss liefern kann.

Daher auch nur an 2 USB Anschlüsse direkt am PC oder an einen Hub mit eigener Stromversorgung anschließen.

An einen Hub ohne eigene Stromversorgung gehts nicht.

» 2. Speisung von einem externen Netzteil
» Kabel mit den Datenverbindungen in den Rechner, Kabel mit der Versorgung
» in ein 5 V Netzteil

Könnte gehen, aber wenn man nicht viel Ahnung hat, sollte man solche Experimente lassen (oder ausreichend Bargeld für neue Sachen haben)

Zumal, was ist der Sinn einer Platte ohne Netzteil, wenn du doch wieder eins dran machen willst.

Geh mal in den Handel, nimm dir so eine Platte aus dem Regal und lies die Bedieungsanleitung. Dann können wir uns ja nochmal unterhalten.

hws

tita10(R)

16.07.2007,
17:21

@ hws

Einfach einstöpseln...

» » vei mir sind die Stecker eigentlich alle gleich.
»
» Eigentlich oder tatsächlich?
» Normalerweise sollten es 2 Stecker auf der einen (PC)-Seite und auf der
» anderen Seite ne Buchse sein. Was anderes wäre sehr ungewöhlich oder du
» hast was ganz spezielles.
»
» Mach mal nen Foto.
»
» Übliche Ausführung:
» Eine Leitung hat alle 4 Kontakte belegt und geht vom PC an die Festplatte.
» Bei dem zweiten PC Anschluss sind nur die beiden äußeren Kontakte belegt
» (Stromversorgung), da die Platte mehr zieht, als ein USB Anschluss liefern
» kann.

es sind 3 gleiche Stecker dran. Eine Buchse wie z. B. bei einem Verlängerungskabel ist nicht dran. Um die Funktion zu erklären müsste man das Kabel mal durchprufen indem man
sich 2 Buchsen mit freien Kabelenden besorgt.
»
» Daher auch nur an 2 USB Anschlüsse direkt am PC oder an einen Hub mit
» eigener Stromversorgung anschließen.
»
» An einen Hub ohne eigene Stromversorgung gehts nicht.
»
» » 2. Speisung von einem externen Netzteil
» » Kabel mit den Datenverbindungen in den Rechner, Kabel mit der
» Versorgung
» » in ein 5 V Netzteil
»
» Könnte gehen, aber wenn man nicht viel Ahnung hat, sollte man solche
» Experimente lassen (oder ausreichend Bargeld für neue Sachen haben)
»
» Zumal, was ist der Sinn einer Platte ohne Netzteil, wenn du doch wieder» eins dran machen willst.

Das Problem des externen Netzteil könnte dann auftreten wenn man nicht weiss ob das speisende Gerät, z.B. älteres Notebook, DVD-Playwe mit USB Anschluss den zusätzlichen Strom der Platte schafft und nicht etwa zu rauchen anfängt. Hiervon wird beispielsweise im Forum dbdboard berichtet


»
» Geh mal in den Handel, nimm dir so eine Platte aus dem Regal und lies die
» Bedieungsanleitung. Dann können wir uns ja nochmal unterhalten.
»
» hws

Mein Gehäuse war wohl ein Fehlkauf bei Ebay, 1 Euro + 6 EuroVersand, da die Platten 2,5 Zoll ein vielfaches davon betragen.
Habe mir deshalb bei Ebay ein komlettes Gerät Gehäuse+Platte 40 MB neu für 22,50 Euro gekauft + Versand

Also mal abwarten was da kommt!


Viele Grüsse

Guest

17.07.2007,
06:58

@ tita10

Einfach einstöpseln...

» Das Problem des externen Netzteil könnte dann auftreten wenn man nicht
» weiss ob das speisende Gerät, z.B. älteres Notebook, DVD-Playwe mit USB
» Anschluss den zusätzlichen Strom der Platte schafft und nicht etwa zu
» rauchen anfängt. Hiervon wird beispielsweise im Forum dbdboard berichtet


Die Rechenaufgabe ist ganz simpel. Ein einziger USB-Port kann dir 500mA Strom zur Verfügung stellen. Wenige 2,5" Festplatten kommen damit aus (aber es gibt sie!). Braucht deine 2,5" Festplatte z.B. 800mA, so schafft das ein einziger USB-Port alleine nicht mehr, 2 jedoch sehr wohl. Darum gibt es dieses Y-Kabel, Belegung wurde schon weiter oben erklärt und ist so auch korrekt.

Wenn du jetzt natürlich die Platte an ein Gerät anschließen willst, wie z.B. einen DVD-Player, welcher nur einen USB-Port hat, musst du dir natürlich was einfallen lassen.
Schau jedoch dort mal in die Bedienungsanleitung, was der USB-Port dort an Strom liefern kann, die 500mA gelten nur für PCs. Und gucke dir natürlich auch genau deine Festplatte an, die Stromaufnahme dieser ist ja immer aufgedruckt.
Ich stand z.B. vor einem ähnlichen Problem: Mein Autoradio hat einen USB-Anschluss, meine 2,5" Festplatte braucht 760mA, laut Herstellerangaben. War aber gar kein Problem, laut Angaben meines Radio-Herstellers liefert der USB des Radios sogar 800mA Strom, und nicht nur die von mir erwarteten 500mA. :-D

tita10(R)

17.07.2007,
09:39
(editiert von tita10
am 17.07.2007 um 09:40)


@ Guest

Einfach einstöpseln...

» » Das Problem des externen Netzteil könnte dann auftreten wenn man nicht
» » weiss ob das speisende Gerät, z.B. älteres Notebook, DVD-Playwe mit USB
» » Anschluss den zusätzlichen Strom der Platte schafft und nicht etwa zu
» » rauchen anfängt. Hiervon wird beispielsweise im Forum dbdboard
» berichtet
»
»
» Die Rechenaufgabe ist ganz simpel. Ein einziger USB-Port kann dir 500mA
» Strom zur Verfügung stellen. Wenige 2,5" Festplatten kommen damit aus
» (aber es gibt sie!). Braucht deine 2,5" Festplatte z.B. 800mA, so schafft
» das ein einziger USB-Port alleine nicht mehr, 2 jedoch sehr wohl. Darum
» gibt es dieses Y-Kabel, Belegung wurde schon weiter oben erklärt und ist
» so auch korrekt.
»
» Wenn du jetzt natürlich die Platte an ein Gerät anschließen willst, wie
» z.B. einen DVD-Player, welcher nur einen USB-Port hat, musst du dir
» natürlich was einfallen lassen.
» Schau jedoch dort mal in die Bedienungsanleitung, was der USB-Port dort an
» Strom liefern kann, die 500mA gelten nur für PCs. Und gucke dir natürlich
» auch genau deine Festplatte an, die Stromaufnahme dieser ist ja immer
» aufgedruckt.
» Ich stand z.B. vor einem ähnlichen Problem: Mein Autoradio hat einen
» USB-Anschluss, meine 2,5" Festplatte braucht 760mA, laut
» Herstellerangaben. War aber gar kein Problem, laut Angaben meines
» Radio-Herstellers liefert der USB des Radios sogar 800mA Strom, und nicht
» nur die von mir erwarteten 500mA. :-D


Vielen Dank Guest,

so könnte es natürlich auch sein wie du schreibst. Allerdings abweichend müsste dann nicht wie ich weiter oben geschrieben habe die beiden Stromversorgungsanschlüsse der Stecker parallel und einer nicht aufgetrennt sein.

Ein USB-Amschluss geht in die Knie, der zweite wird mit dem Rest im Extremfall des Strombedarfs belastet,und hält die Spannung von 5 V aufrecht. Bei vollkommen gleichen USB-Anschlüssen natürlich Aufteilung zur Hälfte.

Die grosse Frage ist halt, haben sich die Entwickler an die Bedingung gehalten, dass kein USB-Port diese Last aushält ohne was kaputt zu machen.

Wenns mal nicht fuktioniert ist das ist nicht weiter schlimm, man braucht dann ein Netzteil, aber wenns raucht
wäre das eine Katastrohe.

m.f.G.

Manfred

Guest

17.07.2007,
12:16

@ tita10

Einfach einstöpseln...

Spezifiziert ist der USB mit 5V und 500mA, somit müssen die Hersteller dies auch einhalten. Wobei die 5V für den USB ja nicht vom Motherboard bereit gestellt werden, sondern vom Netzteil, das Motherboard schält - wenn überhaupt - nur die Spannung zu.

Und ja, die Kontakte für die Stromversorgung sind in den Y-Kabeln parallel geschaltet.

tita10(R)

18.07.2007,
16:23

@ Guest

Einfach einstöpseln...

» Spezifiziert ist der USB mit 5V und 500mA, somit müssen die Hersteller dies
» auch einhalten. Wobei die 5V für den USB ja nicht vom Motherboard bereit
» gestellt werden, sondern vom Netzteil, das Motherboard schält - wenn
» überhaupt - nur die Spannung zu.
»
» Und ja, die Kontakte für die Stromversorgung sind in den Y-Kabeln parallel
» geschaltet.


@guest,

vielen Dank

Verstehe ich schon, die 500 mA gehlten als pro Port, müssten die nicht durch eine Strombegrnzung pro Port auf diesen Wert begrenzt oder irgendwie abgesichert sein?

Guest

19.07.2007,
06:41

@ tita10

Einfach einstöpseln...

» Verstehe ich schon, die 500 mA gehlten als pro Port, müssten die nicht
» durch eine Strombegrnzung pro Port auf diesen Wert begrenzt oder
» irgendwie abgesichert sein?

Ich denke nicht das es explizit eine Begrenzung ist, glaube vielmehr, dass hier einfach die entsprechenden Bauteile an ihre Grenze stoßen.

Bei einer Begrenzung des Stromes dürfte ja eigentlich nichts kaputt gehen. Wie oft aber hab ich schon gesehen, wie ein USB-Port abgeraucht ist...

Kanns dir nicht genau sagen ;-)

tita10(R)

19.07.2007,
17:30

@ Guest

Einfach einstöpseln...

» » Verstehe ich schon, die 500 mA gehlten als pro Port, müssten die nicht
» » durch eine Strombegrnzung pro Port auf diesen Wert begrenzt oder
» » irgendwie abgesichert sein?
»
» Ich denke nicht das es explizit eine Begrenzung ist, glaube vielmehr, dass
» hier einfach die entsprechenden Bauteile an ihre Grenze stoßen.
»
» Bei einer Begrenzung des Stromes dürfte ja eigentlich nichts kaputt gehen.
» Wie oft aber hab ich schon gesehen, wie ein USB-Port abgeraucht ist...
»
» Kanns dir nicht genau sagen ;-)


Von solch einem Fall wird in


http://www.dvdboard.de/forum/showthread.php?t=104157&page=11


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