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Krawuzi Österreich, 19.08.2006, 20:27	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! (Elektronik) antworten
	Tag zusammen! Wollt mich jetzt mal schlau machen wegen einer Schaltung die ich bereits seit einiger Zeit entwickle. Ich soll für einen Pyrotechniker eine Fernsteuerung zum Abschuss seiner Bomben basteln. Das Ding soll ca. 50 Kanäle haben, und die Zünder zünden bereits mit 12V und wenigen mA. Kanns leider nicht genau sagen, da dass Ding sofort durchbrennt und dann keinen Strom mehr saugt. So nun zur Schaltung: Hab zwei 74HC4017 Zähler aneinander gehängt, einer für die Einerstelle und der andere für die Zehnerstelle. Die Ausgänge hab ich über Leistungstransistoren an meine Klemmen geschickt. Der Minusanschluss für die Zünder wird über ein Relais unterbrochen, welches nur durch einen Schlüsselschalter aktiviert werden kann, sozusagen ein "Scharfschalter". Nun hab ich aber Probleme mit dem Zählen der IC´s. Die Dinger zählen FALSCH. Der Clock-Eingang wird über ein Relais geschaltet. Das Relais ist ein 1xUM Typ und steuert ein RS-FlipFlop welches ich aus einem NE555 aufgebaut habe. Eigentlich Idiotensicher, klappt aber trotzdem nicht! Was habe ich übersehen??? Bitte helft mir! PS: Bitte eine Antwort VOR Silvester!! -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
;). 19.08.2006, 21:13 @ Krawuzi	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	» Was habe ich » übersehen??? Entprellung? Zählt falsch ist schon sehr aussagekräftig
Krawuzi Österreich, 19.08.2006, 21:54 @ ;).	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	» Entprellung? » » Zählt falsch ist schon sehr aussagekräftig Ist ein RS-FlipFlop als Entprellung nicht ausreichend?? -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
;). 19.08.2006, 22:16 @ Krawuzi	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	» » Entprellung? » Ist ein RS-FlipFlop als Entprellung nicht ausreichend?? Im Prinzip schon. Die Frage ist wie das RS angesteuert wird. » » Zählt falsch ist schon sehr aussagekräftig Kein Aussage dazu?
Krawuzi Österreich, 19.08.2006, 22:29 (editiert von Krawuzi am 19.08.2006 um 22:31) @ ;).	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	RS-FlipFlop laut Datenblatt des NE555 Ausgang an den Zähler. Die Wurzel des Relais an Masse und die zwei Kontakte des Wechslers an den 555. Dann is der Ausgang so lange LOW bis das Relais anzieht. wechselt erst wieder von HIGH auf LOW wenn das Relais wieder abfällt. -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
;). 19.08.2006, 22:45 @ Krawuzi	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	» RS-FlipFlop laut Datenblatt des NE555 » » Ausgang an den Zähler. » Die Wurzel des Relais an Masse und die zwei Kontakte des Wechslers an den » 555. » » Dann is der Ausgang so lange LOW bis das Relais anzieht. » wechselt erst wieder von HIGH auf LOW wenn das Relais wieder abfällt. Sorry, kann ich mir nichts drunter vorstellen. In meinem Datenbaltt steht davon nichts.
Krawuzi Österreich, 19.08.2006, 22:51 @ ;).	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	is auch wurscht! wie würdest du den 4017 entprellen damit ich mit einem Relais zuverlässig zählen kann. es muss die Reihenfolge eingehalten werden und es darf auch kein Zünder ausgelassen werden. -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
Triceratops 20.08.2006, 04:32 @ Krawuzi	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	Hallo Mich würde mal interessieren, was du als Zünder nimmst, wenn die bei 12 V nur wenige mA ziehen. Gruß, Thomas
Krawuzi Österreich, 20.08.2006, 08:05 @ Triceratops	Zählschaltung - Weiß nicht mehr weiter!!!! antworten
	» Hallo » » Mich würde mal interessieren, was du als Zünder nimmst, » wenn die bei 12 V nur wenige mA ziehen. » » Gruß, Thomas Die Dinger sind gekauft. Der Pyrotechniker kauft diese Zünder gleich mit den Bomben und Effektsätzen mit. Sieht aus wie ein kleines Metallrohr mit 5mm Durchmesser und einer kleinen roten Sprengstoffmenge drinnen. Die Zündschnur wird einfach in das Röhrchen gesteckt und mit einer Zange zusammengedrückt. Zündet mit wenig Strom und sehr zuverlässig! -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
Krawuzi Österreich, 20.08.2006, 08:13 (editiert von Krawuzi am 20.08.2006 um 09:33) @ Krawuzi	Nochmal in aller Klarheit antworten
	Hallo nochmal! Ich sollte meine Frage etwas umformulieren glaub ich! Wie schon gesagt geht es um eine Zählschaltung. Das Ding ist im Prinzip aufgebaut wie eine 50 Kanal Lauflichtschaltung, jedoch wird der CLK Eingang des Johnson Counters nicht mit einem Timer sondern mit nem Taster angesteuert! Der Taster is ein Wechselschalter (Relais 1xUM) und ich habe zwischen Taster und Schaltung ein RS-FlipFlop eingebaut als Entprellung. Sollte Funktionieren, tut es aber nicht! btw: kann es sein dass der IC (74HC4017) aus irgendeinem Grund selbstständig einen Reset macht? Brauch ich irgendwelche Kondensatoren (100nF zwischen Vcc und Gnd hab ich schon drin) ? -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
Jüwü Würzburg, 20.08.2006, 13:40 @ Krawuzi	Nochmal in aller Klarheit antworten
	» Hallo nochmal! » » Ich sollte meine Frage etwas umformulieren glaub ich! » » Wie schon gesagt geht es um eine Zählschaltung. » Das Ding ist im Prinzip aufgebaut wie eine 50 Kanal Lauflichtschaltung, » jedoch wird der CLK Eingang des Johnson Counters nicht mit einem Timer » sondern mit nem Taster angesteuert! Der Taster is ein Wechselschalter » (Relais 1xUM) und ich habe zwischen Taster und Schaltung ein RS-FlipFlop » eingebaut als Entprellung. Also, was jetzt! Taster oder Relais? Warum den Umweg über Relais? » » Sollte Funktionieren, tut es aber nicht! » btw: kann es sein dass der IC (74HC4017) aus irgendeinem Grund » selbstständig einen Reset macht? » Brauch ich irgendwelche Kondensatoren (100nF zwischen Vcc und Gnd hab ich » schon drin) ? » » » Was hat der NE555 zu tun? Der Ausgang des NE ist ein Gegentakt also nicht ohne Pull-up oder Pull-down-Wid zu gebrauchen! Vielleicht liegts daran. Zeig uns halt mal die komplette Schaltung.
Krawuzi Österreich, 20.08.2006, 13:46 @ Jüwü	Nochmal in aller Klarheit antworten
	Hallo! Es ist ein Relais, weil ich dieses Relais über eine fertige Funkschaltung geschaltet wird! Frage: Warum brauch ich am Ausgang vom NE555 einen Pull-up Widerstand? In diversen Lauflichtschaltungen ist auch immer ein 555 als Taktgenerator direkt an ein Schieberegister angeschlossen! Der 555 ist übrigens als RS-FlipFlop geschaltet um ein prellen des Relais zu unterdrücken (dachte ich jedenfalls!?) -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
Jüwü Würzburg, 20.08.2006, 14:05 @ Krawuzi	Nochmal in aller Klarheit antworten
	Hast du schon mal den Oszi eingeschaltet und den Ausgangsimpuls beim Umschalten am NE gemessen?
Krawuzi Österreich, 20.08.2006, 14:12 @ Jüwü	Nochmal in aller Klarheit antworten
	» Hast du schon mal den Oszi eingeschaltet und den Ausgangsimpuls beim » Umschalten am NE gemessen? Wenn ich einen hätte, hätt´ ich das schon gemacht! Wie warscheinlich ist es, dass der NE555 ein unsauberes Rechtecksignal liefert? Kann es sein, dass ich irgendwo noch Sieb- oder Glättungskondensatoren reinsetzen muss? (zB.: am Reset oder so?) -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!
J.R. 20.08.2006, 14:47 @ Krawuzi	Nochmal in aller Klarheit antworten
	Hallo, Pin 6 muß auf jeden Fall mit Masse verbunden sein, sonst fängt er u.U. jede Menge Störimpulse ein, was zu erheblichen Fehlfunktionen führen kann. Jörg
Krawuzi Österreich, 20.08.2006, 14:55 @ J.R.	Nochmal in aller Klarheit antworten
	Danke für den Tip! Hab in einem anderen Thread gelesen dass der Kondensator nicht von Pin5 nach Masse sondern von Pin5 nach Pin3 gehört, also auf meine Taktleitung!?! Kann das stimmen bzw. wie wirkt sich das auf das Zählverhalten von dem 4017 aus ??? Fragen über Fragen, und keine Laune mehr dazu! -- Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!!!