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cmyk61(R)

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Edenkoben, Rheinland Pfalz,
19.04.2024,
13:15
 

CO2 für Nebelmaschine (Elektronik)

Moin zusammen,
unsere Abteilung hat 2 CO2-Nebelmaschinen angeschafft.
Das CO2 wird in ca 160cm großen Flaschen mit Tauchrohr angeliefert.
Der Anschlußschlauch verfügt über ein Manometer welches ca. 900PSI anzeigt - unabhängig vom Füllstand.
Was ist denn der Unterschied zu Propangasflaschen? An meinem Gasgrill hängt eine dran und am Manometer kann ich den Füllstand ablesen.
Liegt es an der Gasart oder mache ich einen Denkfehler dass der Gasdruck beim C02 unabhängig vom Füllstand zu sein scheint?

Ein Indikator für den Füllstand der CO2 Flasche ist das Gewicht - klar. Womit nehme ich praktischerweise eine Messung vor? Eine Badezimmerwaage ist etwas unhandlich zumal die Flasche dann erst umständlich draufgerollt werden muss.

Gruß
Ralf

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
19.04.2024,
13:19

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine - Nachtrag

Meine Kollegen behaupten, dass CO2 bei langer Lagerung seine Eigenschaften für die Nebelerzeugung verschlechtert.
Kann das sein? Bei Trockeneis kann ich das ja noch nachvollziehen und habs auch schon erlebt. Aber bei liquid CO2?
Wie wären denn da die chemisch/physikalischen Zusammenhänge?

Gruß
Ralf

bigdie(R)

19.04.2024,
13:32

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine

» Was ist denn der Unterschied zu Propangasflaschen? An meinem Gasgrill hängt
» eine dran und am Manometer kann ich den Füllstand ablesen.
Am Manometer kannst du die Temperatur des flüssigen Gases ablesen, nicht den Füllstand. Erst wenn der Flüssigteil alle ist sinkt der Druck.
Wenn du also kein Gas entnimmst längere Zeit und somit die Temperatur in der Flasche genauso hoch ist wie außen, z.B. 20°C, dann zeigt dein Manometer 7,3Bar an, egal ob die Flasche voll oder fast leer ist.
https://www.gok-blog.de/2016/03/31/was-ist-eine-rueckverfluessigung-von-fluessiggas-und-was-sind-die-ursachen/

bigdie(R)

19.04.2024,
13:35

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine

PS. Das Manometer hat einen anderen Zweck. Flasche öffnen Wert merken, Flasche schließen und nach 10min schauen ob der Druck noch steht, dann ist die Leitung und der Anschluss dicht.

xy(R)

E-Mail

19.04.2024,
14:29

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine - Nachtrag

» Wie wären denn da die chemisch/physikalischen Zusammenhänge?

Das sind nur neurologische.

Eierschale(R)

19.04.2024,
14:52

@ bigdie

CO2 für Nebelmaschine

» » Was ist denn der Unterschied zu Propangasflaschen? An meinem Gasgrill
» hängt
» » eine dran und am Manometer kann ich den Füllstand ablesen.
» Am Manometer kannst du die Temperatur des flüssigen Gases ablesen, nicht
» den Füllstand. Erst wenn der Flüssigteil alle ist sinkt der Druck.
» Wenn du also kein Gas entnimmst längere Zeit und somit die Temperatur in
» der Flasche genauso hoch ist wie außen, z.B. 20°C, dann zeigt dein
» Manometer 7,3Bar an, egal ob die Flasche voll oder fast leer ist.

Bei CO2 dürfte der Druck allerdings um einiges höher sein.

gast

20.04.2024,
06:02

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine

» Ein Indikator für den Füllstand der CO2 Flasche ist das Gewicht - klar.
oder die Füllhöhe

gibt es von vielen Herstellern, auch mit/ohne Bluetooth
https://de.elv.com/gaslock-gaslevel-classic-fuellstandsanzeiger-fuer-gasflaschen-144751?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIqpzPg_TPhQMVKLCDBx3kQwLwEAYYAyABEgLsNfD_BwE

xy(R)

E-Mail

20.04.2024,
11:46

@ gast

CO2 für Nebelmaschine

» » Ein Indikator für den Füllstand der CO2 Flasche ist das Gewicht - klar.
» oder die Füllhöhe
»
» gibt es von vielen Herstellern, auch mit/ohne Bluetooth
» https://de.elv.com/gaslock-gaslevel-classic-fuellstandsanzeiger-fuer-gasflaschen-144751?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIqpzPg_TPhQMVKLCDBx3kQwLwEAYYAyABEgLsNfD_BwE

Klappt bei CO_2 nicht so recht, wg nahem Tripelpunkt.

bigdie(R)

20.04.2024,
12:34

@ xy

CO2 für Nebelmaschine

Wird doch sicher für den Nebel nur ein Ventil geöffnet. Wenn man die Zeit stoppt, bekommt man einen ungefähren Wert, wie viele min und s man mit einer Buddel nebeln kann. Macht man sie zwischendurch ab, kommt ein Zettel dran wieviel min sie schon genebelt hat.

cmyk61(R)

E-Mail

Edenkoben, Rheinland Pfalz,
22.04.2024,
12:35

@ bigdie

CO2 für Nebelmaschine

Das Ganze ist ein wenig komplizierter.
DMX-Steuerung, interner Druckminderer, Beimischung von Spezial-Nebelöl etc pp.

Unser Problem ist die geringe Wurfweite dieses Maschinentyps im Vergleich zu Trockeeisnebelmaschinen. Die wiederum erzeugen einen ziemlich feuchten Nebel der den Boden benetzt.
Jetzt versuche ich anzuregen eine Hochdruckleitung vom Flaschenlager ins Gebäude legen zu lassen. Das ermöglicht größere Druckbehälter bzw spart den umständlichen Transport der Flaschen zum Gerät.

Gruß
Ralf

» Wird doch sicher für den Nebel nur ein Ventil geöffnet. Wenn man die Zeit
» stoppt, bekommt man einen ungefähren Wert, wie viele min und s man mit
» einer Buddel nebeln kann. Macht man sie zwischendurch ab, kommt ein Zettel
» dran wieviel min sie schon genebelt hat.

xy(R)

E-Mail

22.04.2024,
13:17

@ cmyk61

CO2 für Nebelmaschine

» Jetzt versuche ich anzuregen eine Hochdruckleitung vom Flaschenlager ins
» Gebäude legen zu lassen.

Und wie sorgst du dafür, dass in der nur flüssiges CO_2 ist?

grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
23.04.2024,
10:09
(editiert von grindstone
am 23.04.2024 um 10:12)


@ xy

CO2 für Nebelmaschine

» Und wie sorgst du dafür, dass in der nur flüssiges CO_2 ist?

Hat er doch geschrieben : " ...Flaschen mit Tauchrohr..."
Ansonsten kann man auch eine normale Flasche auf den Kopf stellen.

EDIT
Übrigens: Trockeneis ist gefrorenes CO2.

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

xy(R)

E-Mail

24.04.2024,
12:40

@ grindstone

CO2 für Nebelmaschine

» » Und wie sorgst du dafür, dass in der nur flüssiges CO_2 ist?
»
» Hat er doch geschrieben : " ...Flaschen mit Tauchrohr..."

Klappt aber nicht. Im Stillstand werden sich in der Leitung Gasbereiche bilden, es sei denn sie ist stets fallend.