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Robert P.

18.04.2024,
10:35
 

Diskussion zur Blindleistung (Elektronik)

Hallo!

In einer reinen Spule wird ja Blindleistung umgesetzt - der Grund ist, dass die Spule ihr Magnetfeld aufbaut und die Energie ins Magnetfeld geht, und nicht z.B. in Wärme oder mechanische Energie umgesetzt wird.

Nun ist das Magnetfeld aber in der Lage, Dinge zu bewegen (z.B. ferromagnetische Stoffe, andere Magnete, etc). Dabei findet ja eine mechanische Bewegung statt (u.U auch Wärme durch >Reibung etc). Woher kommt diese Energie, wird hier die Blindleistung des Magnetfeldes in Wirkleistung umgesetzt, kann man das so sagen?

Danke!

xy(R)

E-Mail

18.04.2024,
11:12

@ Robert P.

Diskussion zur Blindleistung

» Woher kommt
» diese Energie, wird hier die Blindleistung des Magnetfeldes in Wirkleistung
» umgesetzt, kann man das so sagen?

Nein, das wäre ja ein Perpetuum Mobile. Die Spule nimmt dann natürlich auch Wirkleistung auf.

solarkineu

18.04.2024,
16:22

@ xy

Diskussion zur Blindleistung

Bei einer Spule versteht man das ja, das da Leistung drin bleibt
aber bei einem Kondensator. Da ist das genauso.
Ich habe so ein Messgerät welches das messen kann
dann stelt man fest 1 A geht durch den Kondensator und 0,1W
braucht der. Wenn man dann andere Kondensatoren messen tut
dann kann es durchaus mal 1 Watt sein.
Das Messgerät ist ein LMG95 von Fa. Zimmer
Das werde ich wohl irgendwann abgeben.
Bin über 80

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.04.2024,
17:53

@ solarkineu

Diskussion zur Blindleistung

» Bei einer Spule versteht man das ja, das da Leistung drin bleibt
» aber bei einem Kondensator. Da ist das genauso.
» Ich habe so ein Messgerät welches das messen kann
» dann stelt man fest 1 A geht durch den Kondensator und 0,1W
» braucht der. Wenn man dann andere Kondensatoren messen tut
» dann kann es durchaus mal 1 Watt sein.
» Das Messgerät ist ein LMG95 von Fa. Zimmer
» Das werde ich wohl irgendwann abgeben.
» Bin über 80

Bei eBay sehe ich ein solches, für 1.600.-€, huihui!

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Gast

18.04.2024,
22:01

@ Robert P.

Diskussion zur Blindleistung

» Hallo!
»
» In einer reinen Spule wird ja Blindleistung umgesetzt - der Grund ist, dass
» die Spule ihr Magnetfeld aufbaut und die Energie ins Magnetfeld geht, und
» nicht z.B. in Wärme oder mechanische Energie umgesetzt wird.
»
» Nun ist das Magnetfeld aber in der Lage, Dinge zu bewegen (z.B.
» ferromagnetische Stoffe, andere Magnete, etc). Dabei findet ja eine
» mechanische Bewegung statt (u.U auch Wärme durch >Reibung etc). Woher kommt
» diese Energie, wird hier die Blindleistung des Magnetfeldes in Wirkleistung
» umgesetzt, kann man das so sagen?
»
» Danke!

Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es? Kostet es Energie um es aufzubauen?

Eierschale(R)

18.04.2024,
22:26

@ Robert P.

Diskussion zur Blindleistung

» Hallo!
»
» In einer reinen Spule wird ja Blindleistung umgesetzt - der Grund ist, dass
» die Spule ihr Magnetfeld aufbaut und die Energie ins Magnetfeld geht, und
» nicht z.B. in Wärme oder mechanische Energie umgesetzt wird.
»
» Nun ist das Magnetfeld aber in der Lage, Dinge zu bewegen (z.B.
» ferromagnetische Stoffe, andere Magnete, etc). Dabei findet ja eine
» mechanische Bewegung statt (u.U auch Wärme durch >Reibung etc). Woher kommt
» diese Energie, wird hier die Blindleistung des Magnetfeldes in Wirkleistung
» umgesetzt, kann man das so sagen?

Nimm einen Trafo. Im Leerlauf nimm er fast nur Blindleistung auf, unter Last überwiegend Wirkleistung. Dasselbe beim Drehstrommotor. Im Leerlauf viel Blinleistung, unter Last viel Wirkleistung.

xy(R)

E-Mail

18.04.2024,
22:26

@ Gast

Diskussion zur Blindleistung

» Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es? Kostet es
» Energie um es aufzubauen?

Schon seit Mitte des 19.Jh geklärt.

Eierschale(R)

18.04.2024,
22:34

@ Gast

Diskussion zur Blindleistung

»
» Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es?

Vermutlich eine Verzerrung des Raum-Zeit-Kontinuums, leider können wir Einstein nicht mehr fragen...


» Kostet es Energie um es aufzubauen?

Ja, die Blindenergie.

Wer sich mit Schaltreglern beschäftigt, findet Schaltungen, bei den Energie im Magnetfeld einer Spule gespeichert wird und dann wieder abgegeben, z.B. Flyback.

matzi682015(R)

E-Mail

Aachen,
18.04.2024,
22:37

@ xy

Diskussion zur Blindleistung

» » Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es? Kostet es
» » Energie um es aufzubauen?
»
» Schon seit Mitte des 19.Jh geklärt.

Dann erkläre es doch bitte!

--
greets from aix-la-chapelle

Matthes :hungry:

Gast

18.04.2024,
22:41

@ Eierschale

Diskussion zur Blindleistung

» »
» » Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es?
»
» Vermutlich eine Verzerrung des Raum-Zeit-Kontinuums, leider können wir
» Einstein nicht mehr fragen...
»
»
» » Kostet es Energie um es aufzubauen?
»
» Ja, die Blindenergie.
»
» Wer sich mit Schaltreglern beschäftigt, findet Schaltungen, bei den Energie
» im Magnetfeld einer Spule gespeichert wird und dann wieder abgegeben, z.B.
» Flyback.

Ja, wird wieder abgegeben ABER wird energie "verbraucht". Annahme die Spule wäre fast ideal, also ohne ohm'schen Widerstand (z.B. abgekühlt auf fast 0K)
Geht Energie durch den Auf- und Abbau verloren (ohne Wirkanteil)?

xy(R)

E-Mail

18.04.2024,
22:53

@ Eierschale

Diskussion zur Blindleistung

» Ja, die Blindenergie.

Dabei handelt es sich um Blödenergie.

bigdie(R)

19.04.2024,
06:11

@ Gast

Diskussion zur Blindleistung

» » »
» » » Die Frage ist, was ist ein Magnetfeld bzw. aus was besteht es?
» »
» » Vermutlich eine Verzerrung des Raum-Zeit-Kontinuums, leider können wir
» » Einstein nicht mehr fragen...
» »
» »
» » » Kostet es Energie um es aufzubauen?
» »
» » Ja, die Blindenergie.
» »
» » Wer sich mit Schaltreglern beschäftigt, findet Schaltungen, bei den
» Energie
» » im Magnetfeld einer Spule gespeichert wird und dann wieder abgegeben,
» z.B.
» » Flyback.
»
» Ja, wird wieder abgegeben ABER wird energie "verbraucht". Annahme die Spule
» wäre fast ideal, also ohne ohm'schen Widerstand (z.B. abgekühlt auf fast
» 0K)
» Geht Energie durch den Auf- und Abbau verloren (ohne Wirkanteil)?
Geht nichts verloren. Deswegen schweben Supraleiter über einem Magneten, so lange, wie sie kalt und somit supraleitend sind. Durch die Induktion bei Annäherung fließt strom und ist der groß genug fürs entgegen gerichtete Magnetfeld bleibt der Supraleiter in Position