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Hallo zusammen,

ich habe sechs G4-Halogen-Leuchtmittel durch LED-G4-Leuchtmittel ersetzt (wie auf dem Foto unten).

Angegeben bei den LED-Leuchtmitteln sind: Versorgung mit 12V AC oder DC sei egal, Leistung 3W und G4-Steckfassungsstifte (warmweiss 3000K).

Der Halogen-Lampen-Trafo ist aus den frühen Neunziger Jahren.

Wenn ich die Neuen nun einschalte, flackern die jedesmal leicht für rund 20-30 Sekunden und dann ist wieder dauerhaft gut, kein Flackern mehr,
wenn sie mehr als ca. 30 Sekunden an sind. Beim erneuten Einschalten das gleiche Spiel wieder von vorne.

Wie und warum kann das sein?

Ich würde den Trafo gerne drin lassen wenn es geht, er hat ja jetzt noch weniger Last (zuvor 100 Watt mit 6 Halogen-Leuchtmittel,
jetzt 18 Watt mit den sechs LED-Leuchtmitteln).

Danke im voraus für Eure Tipps dazu.

Gruß Pit

» Der Halogen-Lampen-Trafo ist aus den frühen Neunziger Jahren.
klassischer "echter" Trafo oder elektronischer?
» Wenn ich die Neuen nun einschalte, flackern die jedesmal leicht für rund
alle gleichzeitig an/aus?

Hallo!

Gerade die geringe Leistung kann (muss nicht) ein Problem für den Trafo sein.
Zumindest wenn er ein elektronischer ist.
Ein echter Trafo mit Eisenkern und 50Hz betrieben funktioniert am besten.

Das Problem liegt in der Funktionsweise der LED-Lampen.
Eine echte Halogenlampe zieht einen gleichmäßig ansteigenden Strom, beginnend ab
dem Moment wo die Spannung von Null verschieden ist.
LEDs ziehen erst gar keinen Strom, dann ab einer bestimmten Spannung
plötzlich um so mehr. Das bringt Schaltnetzteile häufig außer Tritt, erst recht
so alte, die dafür nicht ausgelegt sind.

Mikee

» Ich würde den Trafo gerne drin lassen wenn es geht, er hat ja jetzt noch
» weniger Last (zuvor 100 Watt mit 6 Halogen-Leuchtmittel,
» jetzt 18 Watt mit den sechs LED-Leuchtmitteln).

Dann wirst du den "Trafo" (eigentlich ein SNT) für die geringere Last modifizieren müssen. Einfach die eine Windung auf der Primärseite des Impulstrafos durch zwei Windungen ersetzen.

» Hallo zusammen,
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» ich habe sechs G4-Halogen-Leuchtmittel durch LED-G4-Leuchtmittel ersetzt
» (wie auf dem Foto unten).
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» Angegeben bei den LED-Leuchtmitteln sind: Versorgung mit 12V AC oder DC sei
» egal, Leistung 3W und G4-Steckfassungsstifte (warmweiss 3000K).
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» Der Halogen-Lampen-Trafo ist aus den frühen Neunziger Jahren.
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» Wenn ich die Neuen nun einschalte, flackern die jedesmal leicht für rund
» 20-30 Sekunden und dann ist wieder dauerhaft gut, kein Flackern mehr,
» wenn sie mehr als ca. 30 Sekunden an sind. Beim erneuten Einschalten das
» gleiche Spiel wieder von vorne.
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» Wie und warum kann das sein?
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» Ich würde den Trafo gerne drin lassen wenn es geht, er hat ja jetzt noch
» weniger Last (zuvor 100 Watt mit 6 Halogen-Leuchtmittel,
» jetzt 18 Watt mit den sechs LED-Leuchtmitteln).
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» Danke im voraus für Eure Tipps dazu.
»
» Gruß Pit
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Auf dem Bild ist ein rundes Teil zu erkennen.
sieht so aus wie ein ElKo.
Verm. braucht er erst ca.30Sek. bis er geladen ist und sich die Spannung an den LEDs stabilisiert hat.
Abhilfe:
Die Lampen mit einer gesiebten Spannung versorgen.
Wenns ein richtiger Trafo ist. Trafo > Brückengleichrichter > ElKo 2200µ (auf richtige Polung achten) > Beleuchtung
Achtung:
An den LEDs liegt dann eine um Faktor 1,42 höhere Gleichspannung an.
Voher messen, ob das vom Leuchtmittel toleriert wird.

» Hallo zusammen,
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» ich habe sechs G4-Halogen-Leuchtmittel durch LED-G4-Leuchtmittel ersetzt
» (wie auf dem Foto unten).
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» Angegeben bei den LED-Leuchtmitteln sind: Versorgung mit 12V AC oder DC sei
» egal, Leistung 3W und G4-Steckfassungsstifte (warmweiss 3000K).
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» Der Halogen-Lampen-Trafo ist aus den frühen Neunziger Jahren.
»
» Wenn ich die Neuen nun einschalte, flackern die jedesmal leicht für rund
» 20-30 Sekunden und dann ist wieder dauerhaft gut, kein Flackern mehr,
» wenn sie mehr als ca. 30 Sekunden an sind. Beim erneuten Einschalten das
» gleiche Spiel wieder von vorne.
»
» Wie und warum kann das sein?
»
» Ich würde den Trafo gerne drin lassen wenn es geht, er hat ja jetzt noch
» weniger Last (zuvor 100 Watt mit 6 Halogen-Leuchtmittel,
» jetzt 18 Watt mit den sechs LED-Leuchtmitteln).
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» Danke im voraus für Eure Tipps dazu.
»
» Gruß Pit
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Tronic Trafos haben eine Mindestlast. Steht sicher 20/100W drauf oder 35/150 und die bzw 35 sind dann die Mindestlast. Und deine LEDs haben zusammen nur 18

Hallo zusammen,

Danke Euch und ja, es ist ein elektronischer für Halogen-Leuchtmittel mit 100 Watt.

Für diese Art nun von LED-Leuchtmitteln (3W und egal ob 12V AC oder DC), brauch ich ja zwingend keinen LED-Treiber mit Konstantstrom,
wenn ich das richtig verstanden habe.

Ich möchte gerne eine gute und solide Marke aber dennoch die technisch allereinfachste und sinnvollste Spannungsversorgungs-Lösung
für diese sechs LED's mit zusammen mit 18W.

Was wäre Eurer Tipp dazu? Einfach nur ein 12VDC Schaltnetzteil mit 24 bis 30 Watt z.B. ?

Dieses hier zum Beispiel (Foto) ?
Da könnte ich ggf. noch mit der Ausgangsspannung etwas spielen (Feinabgleich)..

Gruß Pit

» Hallo zusammen,
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» Danke Euch und ja, es ist ein elektronischer für Halogen-Leuchtmittel mit
» 100 Watt.
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» Für diese Art nun von LED-Leuchtmitteln (3W und egal ob 12V AC oder DC),
» brauch ich ja zwingend keinen LED-Treiber mit Konstantstrom,
» wenn ich das richtig verstanden habe.
»
» Ich möchte gerne eine gute und solide Marke aber dennoch die technisch
» allereinfachste und sinnvollste Spannungsversorgungs-Lösung
» für diese sechs LED's mit zusammen mit 18W.
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» Was wäre Eurer Tipp dazu? Einfach nur ein 12VDC Schaltnetzteil mit 24 bis
» 30 Watt z.B. ?
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» Dieses hier zum Beispiel (Foto) ?
» Da könnte ich ggf. noch mit der Ausgangsspannung etwas spielen
» (Feinabgleich)..
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» Gruß Pit
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Meanwell ist zumindest nicht das schlechteste, wenn es rein passt in die Leuchte, selbige einen Schutzleiteranschluss hat oder schutzisoliert und keine Schraube oder sonst etwas von da, wo das Netzteil sitzt nach außen geht, kann man das nehmen.
Ansonsten würde ich eher dieses nehmen
https://www.pollin.de/p/mean-well-led-schaltnetzteil-lpv-20-12-12-v-20-w-351050

» Ansonsten würde ich eher dieses nehmen
» https://www.pollin.de/p/mean-well-led-schaltnetzteil-lpv-20-12-12-v-20-w-351050

Oder eines mit doppeltem Möbelzeichen, je nach Einbausituation.

Oder er ändert sein bisheriges, wie schon erwähnt.

»
» Dann wirst du den "Trafo" (eigentlich ein SNT) für die geringere Last
» modifizieren müssen. Einfach die eine Windung auf der Primärseite des
» Impulstrafos durch zwei Windungen ersetzen.

meinst Du damit den Übertrager-Trafo im SNT ?
Diesen neu wickeln mit einer Windung mehr oder wie meinst Du das?
Der hat nur eine Windung ??
Da steh ich gerade komplett auf dem Schlauch..
Impulstrafo?

» Ansonsten würde ich eher dieses nehmen
» https://www.pollin.de/p/mean-well-led-schaltnetzteil-lpv-20-12-12-v-20-w-351050

ok, vielen Dank, sind 20W bei 18W Last nicht zu sehr auf Kante oder in dem Fall genau goldrichtig und passend?
Ich las woanders, man solle generell doch ca. ein Drittel mehr Nennleistung nehmen als die tatsächliche Last, die anfällt (?)

» » Ansonsten würde ich eher dieses nehmen
» »
» https://www.pollin.de/p/mean-well-led-schaltnetzteil-lpv-20-12-12-v-20-w-351050
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» ok, vielen Dank, sind 20W bei 18W Last nicht zu sehr auf Kante oder in dem
» Fall genau goldrichtig und passend?
» Ich las woanders, man solle generell doch ca. ein Drittel mehr Nennleistung
» nehmen als die tatsächliche Last, die anfällt (?)

Sogar 50% mehr, also das NT läuft auf 66% seiner Maximallast.

» » Ansonsten würde ich eher dieses nehmen
» »
» https://www.pollin.de/p/mean-well-led-schaltnetzteil-lpv-20-12-12-v-20-w-351050
»
» ok, vielen Dank, sind 20W bei 18W Last nicht zu sehr auf Kante oder in dem
» Fall genau goldrichtig und passend?
» Ich las woanders, man solle generell doch ca. ein Drittel mehr Nennleistung
» nehmen als die tatsächliche Last, die anfällt (?)
Das gilt für einige Netzteile, die schalten Ab bei hohem Strom. Die gängingen LED Netzteile begrenzen den nur. Höherer Einschaltstrom schadet da nichts.

» »
» » Dann wirst du den "Trafo" (eigentlich ein SNT) für die geringere Last
» » modifizieren müssen. Einfach die eine Windung auf der Primärseite des
» » Impulstrafos durch zwei Windungen ersetzen.
»
» meinst Du damit den Übertrager-Trafo im SNT ?
» Diesen neu wickeln mit einer Windung mehr oder wie meinst Du das?
» Der hat nur eine Windung ??
» Da steh ich gerade komplett auf dem Schlauch..
» Impulstrafo?

Der steuert die Basis der Schalttransistoren an. Ein kleiner Ringkern mit drei Wicklungen.

Hier der kleine mit dem grünen Ringkern:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=rsYcjysPHwM