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Das Schütz eines Smarthome-Aktors erzeugt eine Fehlspannung von 230 Volt auf der Phase, mit der die Halogentrafos der Lampe Probleme haben (regelmäßiger Ausfall).

Mit einem Busch-Jäger-Kompensator lässt sich die Fehlspannung eliminieren, allerdings funktionieren dann die Trafos gar nicht.

Mit einem Stromstoßrelais (Schließer) ließe sich die Fehlspannung ebenfalls eliminieren, allerdings schalten diese Relais mit der Fehlspannung nicht richtig oder dauerhaft. Die Kombination aus Stromstoßrelais und Busch-Jäger-Kompensator funktioniert prinzipiell, allerdings prellen die Relais dann sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten für ca. eine Sekunde.

Vermutlich wird das Prellen den Trafos auch nicht guttun, obgleich die Fehlspannung damit eliminiert wäre.

Es muss doch aber auch eine Lösung ohne Nachteile geben?

Schaltplan?

» eine Fehlspannung von 230 Volt
Was meinst du damit und wie hast du das gemessen?

» auf der Phase, mit der die Halogentrafos der Lampe Probleme haben
"Richtige" Eisentrafos, oder elektronische?

» Mit einem Stromstoßrelais (Schließer) ließe sich die Fehlspannung ebenfalls eliminieren
Ist doch auch nur ein mechanischer Kontakt, wie beim "Smarthome-Schütz"

» allerdings schalten diese Relais mit der Fehlspannung nicht
» richtig oder dauerhaft. Die Kombination aus Stromstoßrelais und
» Busch-Jäger-Kompensator funktioniert prinzipiell, allerdings prellen die
» Relais dann sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten für ca. eine
» Sekunde.
Prellen ist wohl nicht der richtige Begriff. Kontaktprellen an sich dauert vielleicht ein paar ms und lässt sich mit mechanischen Kontakten praktisch nicht vermeiden.
Hier kann mit dem "Kompensator" (hoffnungslos überteuertes RC-Glied) und den Relaisspulen ein Schwingkreis entstanden sein.

» Vermutlich wird das Prellen den Trafos auch nicht guttun
Einen richtigen Trafo stört das nicht.

» obgleich die Fehlspannung damit eliminiert wäre.
Das ist aber eine fundamentale Verschlechterung, gegenüber einer wie auch immer gearteten "Fehlspannung".

» » eine Fehlspannung von 230 Volt
» Was meinst du damit und wie hast du das gemessen?

Die Spannung habe ich mit einem Multimeter gemessen, aufgefallen ist das als die Leuchte mit den Halogentrafos zur Reparatur war und ich eine LED-Birne angeschlossen hatte. Die leuchtete leicht auch im ausgeschalteten Zustand.

» » auf der Phase, mit der die Halogentrafos der Lampe Probleme haben
» "Richtige" Eisentrafos, oder elektronische?

Elektronische Trafos (EN-150D)

» » Mit einem Stromstoßrelais (Schließer) ließe sich die Fehlspannung
» ebenfalls eliminieren
» Ist doch auch nur ein mechanischer Kontakt, wie beim "Smarthome-Schütz"

Ich muss mich entschuldigen, ich meinte TRIAC nicht Schütz.
Mit dem Relais könnte ich die Phase mit der Fehlspannung solange galvanisch von den Trafos trennen, bis die Lampe eingeschaltet wird und dann ist es ja keine Fehlspannung mehr.


» » allerdings schalten diese Relais mit der Fehlspannung nicht
» » richtig oder dauerhaft. Die Kombination aus Stromstoßrelais und
» » Busch-Jäger-Kompensator funktioniert prinzipiell, allerdings prellen die
» » Relais dann sowohl beim Ein- als auch beim Ausschalten für ca. eine
» » Sekunde.
» Prellen ist wohl nicht der richtige Begriff. Kontaktprellen an sich dauert
» vielleicht ein paar ms und lässt sich mit mechanischen Kontakten praktisch
» nicht vermeiden.
» Hier kann mit dem "Kompensator" (hoffnungslos überteuertes RC-Glied) und
» den Relaisspulen ein Schwingkreis entstanden sein.

Gut, dann klakert das Relais halt (öffnet und schließt in schneller Folge).

» » Vermutlich wird das Prellen den Trafos auch nicht guttun
» Einen richtigen Trafo stört das nicht.

Also zuletzt, seit wir den Smarthome-Aktor mit dem TRIAC haben, halten die Trafos keine drei Monate durch, das ist so keine Lösung.
Auf den Smarthome-Aktor möchte ich aber auch nicht verzichten.

Ich muss mich korrigieren, ein TRIAC im Smarthome-Aktor, kein Schütz!

» Schaltplan?

Smarthome-Aktor ist von Homematic: HM-LC-Dim1T-FM

» » » eine Fehlspannung von 230 Volt
» » Was meinst du damit und wie hast du das gemessen?
»
» Die Spannung habe ich mit einem Multimeter gemessen, aufgefallen ist das
» als die Leuchte mit den Halogentrafos zur Reparatur war und ich eine
» LED-Birne angeschlossen hatte. Die leuchtete leicht auch im ausgeschalteten
» Zustand.
Also das, was gemein hin als Phantomspannung bezeichnet wird. Dies muss nicht mit dem Aktor zusammenhängen. An langen Leitungen und normalen (mechanischen) Lichtschaltern gibt es das hin und wieder auch.

Ein Multimeter ist auch kein geeignetes Messgerät dafür. Das kann in solchen Fällen alles mögliche anzeigen, nur nichts vernünftiges.


» Ich muss mich entschuldigen, ich meinte TRIAC nicht Schütz.
» Mit dem Relais könnte ich die Phase mit der Fehlspannung solange galvanisch
» von den Trafos trennen, bis die Lampe eingeschaltet wird und dann ist es ja
» keine Fehlspannung mehr.

» Gut, dann klakert das Relais halt (öffnet und schließt in schneller
» Folge).
Dann ist es doch kein Schwingkreis, sondern das Relais stellt eine zu geringe Last für den Triac dar, sodass dieser nicht zuverlässig schalten kann (Mindeststrom). Steht bestimmt auch in der Anleitung des Teils

» Also zuletzt, seit wir den Smarthome-Aktor mit dem TRIAC haben, halten die
» Trafos keine drei Monate durch, das ist so keine Lösung.
» Auf den Smarthome-Aktor möchte ich aber auch nicht verzichten.
Noch seltsamer ist, dass sie mit dem 'Kompensator' überhaupt nicht funktionieren. Das meinte xy bestimmt mit "Schaltplan". Also den Schaltplan der Installation, nicht des Halogentrafos ansich.

» Es muss doch aber auch eine Lösung ohne Nachteile geben?
Ja, Gedöns weglassen.
Stattdessen klassische E-Installation.
Und echter Trafo - falls noch jemand weiß, was das ist - für die Halogenlampen.

duck und weg
gleich gibt's shitstorm

» sheetstorm

Blätter oder Laken?

» Ich muss mich entschuldigen, ich meinte TRIAC nicht Schütz.

In dem benannten Aktor ist weder das eine, noch das andere drin. Es handelt sich um einen Phasen*AB*schnittdimmer, da werkelt ein IGBT oder ein MOSFET als Schalter.

Der Hersteller fordert eine Mindestlast von 40mA bzw 10VA.

» » Ich muss mich entschuldigen, ich meinte TRIAC nicht Schütz.
»
» In dem benannten Aktor ist weder das eine, noch das andere drin. Es handelt
» sich um einen Phasen*AB*schnittdimmer, da werkelt ein IGBT oder ein MOSFET
» als Schalter.
»
» Der Hersteller fordert eine Mindestlast von 40mA bzw 10VA.

Die Aussage mit dem TRIAC stammt vom Hersteller, ich hatte ein Supportticket bei eq-3 eröffnet.
Die abschließende Aussage war, dass diese Fehl- oder Phantomspannung bei dieser Art des Aktors völlig normal sei und ich der erste Kunde sei, der damit Probleme hätte!

» Die Aussage mit dem TRIAC stammt vom Hersteller, ich hatte ein
» Supportticket bei eq-3 eröffnet.

Du bist an einen Ahnungslosen geraten.


» Die abschließende Aussage war, dass diese Fehl- oder Phantomspannung bei
» dieser Art des Aktors völlig normal sei und ich der erste Kunde sei, der
» damit Probleme hätte!

Was für ein Unsinn.


Ein Phasen*AB*schnittdimmer ist mit TRIAC nicht möglich!

sorry, Englisch war im Osten nur 2. Fremdsprache

» » Es muss doch aber auch eine Lösung ohne Nachteile geben?
» Ja, Gedöns weglassen.
» Stattdessen klassische E-Installation.
» Und echter Trafo - falls noch jemand weiß, was das ist - für die
» Halogenlampen.

Was wäre denn eine "echte Trafoalternative" zum EN-150D?

Die Fehl- oder Phantomspannung kommt definitiv von besagtem Aktor, ich hatte mir die Mühe gemacht und einen neuen Aktor bestellt und das Ganze ohne ihn einzubauen mit dem gleichen Verhalten getestet.

Ich habe nun auch noch einmal die Gegenprobe gemacht, da Offroad GTI sich gewundert hatte, dass die Trafos nicht mit dem Kompensator funktionieren:

Ohne den Aktor funktionieren die Trafos, auch mit parallel geschaltetem Kompensator, nur am Aktor funktioniert die Kostellation nicht.
Eine Halogenbirne am Aktor (ohne Trafos) funktioniert ebenfalls einwandfrei und lässt sich auch dimmen.

» » » Es muss doch aber auch eine Lösung ohne Nachteile geben?
» » Ja, Gedöns weglassen.
» » Stattdessen klassische E-Installation.
» » Und echter Trafo - falls noch jemand weiß, was das ist - für die
» » Halogenlampen.
»
» Was wäre denn eine "echte Trafoalternative" zum EN-150D?

Würde einmal eine Osram Maus 150W einsetzen.