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Katermerlin(R)

05.10.2023,
14:02
(editiert von Katermerlin
am 05.10.2023 um 14:02)
 

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang (Schaltungstechnik)

Hallo zusammen,

ich suche eine Möglichkeit, meine Photovoltaikanlage zu überwachen, wann genügend Strom erzeugt wird, um ein beliebiges Gerät zu betreiben.
Es braucht kein aufwändiges Energiemanagementgerät sein, aber evtl. die Möglichkeit bieten, die Stromschwelle einzustellen, bei der das Reais dann schaltet.

Hintergrund: Meine PV-Anlage speist überschüssigen Strom ins Netz ein. Ich bekomme eine neue Heizung mit Hybrid-Wamwasserspeicher. D.h., im Sommer übernimmt ein Heizsstab die Warmwasserversorgung. Die PV- Überwachung soll den Heizsstab vom Netz trennen wenn kein Strom mehr von der PV-Anlage erzeugt wird und verhindern daß teuerer Netzstrom zur WW-Bereitung verwedet wird.

Kennt jemand sowas?
Wenn ja, wo gibt es das?

Vielen Dank für eure Unterstützung,

Gruß
Wolfgang

bigdie(R)

23.10.2023,
18:01

@ grindstone

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Hm, da ist die real existierende Technik wohl schon weiter als Wikipedia.
» https://de.wikipedia.org/wiki/S0-Schnittstelle
» Dort ist von einer Stromschleife die Rede, und das ist mit optischer
» Koppelung schlecht zu machen.
» Wieder was dazugelernt. :-)
»
» Gruß
» grindstone
Naja die reale S0 Schnittstelle hat einen Optokoppler vor der Klemme, du hast also die 2 Beine des Fototransistors auf der Anschlussklemme. Optisch ist es dann nicht S0 sondern du empfängst das Signal anstelle des Fototransistors. Ich hab ja auch quasie S0 geschrieben. Aber selbst das stimmt bei meinem Zähler nicht so ganz, weil sicher die Impulslänge nicht 30ms sein kann, wenn der 10000 Imp/kWh liefert und 63A verarbeiten kann. Sind ja dann knapp 44 kWh in einer Stunde möglich also 440000 Impulse pro h
sind 122 Imp /s also kann da theoretisch eine Periode nur 8ms sein und wenn Ein/Aus gleich sind ein Imp. 4ms. Falls ich mich verrechnet habe, mein Mathe Unterricht ist über 40 Jahre her:-D

Katermerlin(R)

23.10.2023,
17:36
(editiert von Katermerlin
am 23.10.2023 um 17:36)


@ grindstone

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

Da leider keine Mailbenachrichtigung mehr möglich ist, schau eich nur alle paar Tage hier rein, weil ich auch noch anderes zu tun habe...

Ich befasse aber mich immer noch mit dem Thema, aber wahrscheinlich wird es eine käufliche Lösung werden.

grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
21.10.2023,
14:25

@ bigdie

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

Hm, da ist die real existierende Technik wohl schon weiter als Wikipedia.
https://de.wikipedia.org/wiki/S0-Schnittstelle
Dort ist von einer Stromschleife die Rede, und das ist mit optischer Koppelung schlecht zu machen.
Wieder was dazugelernt. :-)

Gruß
grindstone

--
Es ist unter der Würde eines Technikers, die Gebrauchsanweisung zu lesen!

bigdie(R)

20.10.2023,
19:59

@ grindstone

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» » Ich schrieb S0 ...
» Nein, du hast geschrieben
» » Mit dem S0 Bus (oder optisch)...
» Und optisch --- siehe oben. Mit S0 hast du natürlich recht.:-)
»
» Gruß
» grindstone
Optisch ist aber auch oft S0 oder zumindest so ähnlich. Wie geschrieben meiner liefert optisch 10000 Imp/kWh über eine Infrarotdiode
und die werte ich mit einer Siemens logo aus.
Sieht so aus











Links auf der Frontplatte ist die serielle opt. Schnittstelle und oben hinter dem Aufkleber Easymeter ist die bidirektionale Schnittstelle fürs Gateway des Messstellenbetreibers.

grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
20.10.2023,
13:24

@ bigdie

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Ich schrieb S0 ...
Nein, du hast geschrieben
» Mit dem S0 Bus (oder optisch)...
Und optisch --- siehe oben. Mit S0 hast du natürlich recht.:-)

Gruß
grindstone

--
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grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
20.10.2023,
12:59

@ Katermerlin

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Muß man das Auslesen von Daten beim Versorger beantragen, oder steht das
» Signal immer an...
» Irgendwo hab ich gelesen, daß die Schnittstelle versiegelt ist.
Das ist wohl von Versorger zu Versorger verschieden. Du kannst versuchsweise deinen Zähler mit einer Handykamera betrachten. Wenn du dort etwas rhythmisch blinken siehst, ist das die Sendediode der Schnittstelle.
»
» Das andere Problem: Mit Microcontroller & Co. kenne ich mich überhaupt
» nicht aus, das müßte dann etwas Fertiges sein, mit dem ich die
» Schnittstelle auslesen kann und abhängig von dem o.a. Meßwert ein Relais
» schalten kann...
Daran soll's nicht scheitern, ich arbeite gerade daran, mit einem RPi pico die Schnittstelle auszulesen und (zunächst einmal nur) die Werte mit einem 1,3'' TFT-Mäusekino anzuzeigen. Der SML-Parser funktioniert, ebenso die Anzeige, was mir noch fehlt, ist ein brauchbarer IR-Sensor. Der recyclete Fernbedienungsempfänger, den ich eigentlich dafür verwenden wollte, liefert nur Datenmüll.

Dem Ganzen noch einen Schaltausgang mit einstellbarer Schwelle hinzuzufügen, ist eine der leichtesten Übungen.:-)

Gruß
grindstone

--
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bigdie(R)

20.10.2023,
06:50

@ grindstone

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» » Mit dem S0 Bus (oder optisch) geht es leider nicht. Da ist die Richtung
» » nicht definiert.
» Kleine Anmerkung dazu: Die Richtung des Energieflusses lässt sich sehr wohl
» optisch auslesen. Wenn der Wert 16.7.0 (momentane Wirkleistung) negativ
» wird (Zweierkomplement!), wird Energie ins Netz eingespeist.
»
» Gruß
» grindstone
Ich schrieb S0 und S0 gibt einfach nur Impulse z.B. 1000 Imp./kWh. Mein Stromzähler bringt z.B. 10000 Imp/kWh über eine Infrarot LED. Ich habe auch einen Hutschienenzähler, der hat 2 S0 Ports, einen für Bezug und einen für Lieferung, das Teil saldiert aber nicht. Wenn du also auf einer Phase einspeißt und auf der anderen verbrauchst, dann gibt es auf beiden Impulse und die musst du dann verrechnen

Katermerlin(R)

19.10.2023,
20:43

@ grindstone

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Kleine Anmerkung dazu: Die Richtung des Energieflusses lässt sich sehr wohl
» optisch auslesen. Wenn der Wert 16.7.0 (momentane Wirkleistung) negativ
» wird (Zweierkomplement!), wird Energie ins Netz eingespeist.

Danke für den Hinweis.
Muß man das Auslesen von Daten beim Versorger beantragen, oder steht das Signal immer an...
Irgendwo hab ich gelesen, daß die Schnittstelle versiegelt ist.

Das andere Problem: Mit Microcontroller & Co. kenne ich mich überhaupt nicht aus, das müßte dann etwas Fertiges sein, mit dem ich die Schnittstelle auslesen kann und abhängig von dem o.a. Meßwert ein Relais schalten kann...

grindstone(R)

E-Mail

Ruhrpott,
17.10.2023,
10:08

@ gast

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Wenn du vom Versorger schon ein Smart Meter bekommen hast (und der
» Versorger nett ist)
» kannst ja direkt den Zähler auslesen. Das spart nochmal einen Zähler
» einzubauen.
» Mit dem S0 Bus (oder optisch) geht es leider nicht. Da ist die Richtung
» nicht definiert.
Kleine Anmerkung dazu: Die Richtung des Energieflusses lässt sich sehr wohl optisch auslesen. Wenn der Wert 16.7.0 (momentane Wirkleistung) negativ wird (Zweierkomplement!), wird Energie ins Netz eingespeist.

Gruß
grindstone

--
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Katermerlin(R)

16.10.2023,
18:11

@ Eierschale

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Selbst bauen?
»
» http://www.j-hoppe-oal.de/EDL/SF_2_01_EDLzaehler_Seite_1_ohne.html

Danke für den Link. Mit sowas hab ich mich (geistig) schon befaßt,
aber ich glaube das Auslesen der Schnittstelle ist mehr für das Erfassen der Daten gedacht und weniger zur Feststellung ob die PV gerade genügend Strom liefert um einen Heizstab zu betreiben und diesen dann einzuschalten. Für das Auslesen der Zählerdaten gibts fertige Lösungen.
Es gibt auch fertige Lösungen für das was ich bräuchte (Energiemanager), die aber ziemlich teuer sind...

Eierschale(R)

12.10.2023,
18:24

@ Katermerlin

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Hallo zusammen,
»
» ich suche eine Möglichkeit, meine Photovoltaikanlage zu überwachen, wann
» genügend Strom erzeugt wird, um ein beliebiges Gerät zu betreiben.
» Es braucht kein aufwändiges Energiemanagementgerät sein, aber evtl. die
» Möglichkeit bieten, die Stromschwelle einzustellen, bei der das Reais dann
» schaltet.
»
» Hintergrund: Meine PV-Anlage speist überschüssigen Strom ins Netz ein. Ich
» bekomme eine neue Heizung mit Hybrid-Wamwasserspeicher. D.h., im Sommer
» übernimmt ein Heizsstab die Warmwasserversorgung. Die PV- Überwachung soll
» den Heizsstab vom Netz trennen wenn kein Strom mehr von der PV-Anlage
» erzeugt wird und verhindern daß teuerer Netzstrom zur WW-Bereitung verwedet
» wird.
»
» Kennt jemand sowas?
» Wenn ja, wo gibt es das?

Selbst bauen?

http://www.j-hoppe-oal.de/EDL/SF_2_01_EDLzaehler_Seite_1_ohne.html

Katermerlin(R)

12.10.2023,
17:57

@ xy

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» » » Ja was, du brauchst das öffentliche Netz? Dann jammer doch nicht rum.
»
» » Wo habe ich gejammert...
»
» Anfangsposting. man hört den Einspeiseschmerz ganz arg.
»
» » Ohne das Netz läuft der WR nicht.
»
» Dann war der eben ein Fehlkauf.

xy, könntest du mir bitte einen Gefallen tun...:
Wenn du nichts Substantielles beitragen kannst, enthalte dich doch bitte deiner Kommentare, die mich wirklich nicht weiterbringen.
Oder du machst konkrete Vorschläge.
Meine Anlage hat eben keinen Akkuspeicher und der WR läuft (wie andere auch) nur wenn das Netz verfügbar ist.
Außerdem bin ich kein PV-Fachmann und war auf das angewiesen was mir angeboten wurde.

xy(R)

E-Mail

08.10.2023,
15:49

@ Katermerlin

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» » Ja was, du brauchst das öffentliche Netz? Dann jammer doch nicht rum.

» Wo habe ich gejammert...

Anfangsposting. man hört den Einspeiseschmerz ganz arg.

» Ohne das Netz läuft der WR nicht.

Dann war der eben ein Fehlkauf.

Katermerlin(R)

08.10.2023,
11:14
(editiert von Katermerlin
am 08.10.2023 um 11:19)


@ gast

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» » » Auf zum solarem Warmwasser!
» » Geht leider nicht bei uns...
» Mit welcher Energieform erzeugt dein PV die Energie?
» Nicht mit der Sonne?
Unter solarem Wamwasser verstehe ich Warmwassermodule, die direkt Warmwasser liefern.
Natürlich nur wenn die Sonne entsprechend scheint, aber das ist auf unserem Haus nicht machbar.
PV liefert bei Helligkeit Strom, der dann Warmwasser (zB. mittels eines Heizstabes) erzeugt..

Katermerlin(R)

08.10.2023,
11:11

@ xy

Einfache PV-Überwachung mit Relaisausgang

» Ja was, du brauchst das öffentliche Netz? Dann jammer doch nicht rum.
Wo habe ich gejammert...
Ohne das Netz läuft der WR nicht.