Forum

Hallo,

ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur verringern.

Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.

Derzeit habe ich folgende Konstellation:

Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
-
Lüfter: 12 Volt - 0,16 A

Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?

Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der Volt des Netzteils die Drehzahl sinkt
oder bei Erhöhung entsprechend steigt.

In wie weit spielen hier jetzt noch die (Milli)ampere des Netzteils und die Ampere das Lüfters eine Rolle ?

Und...
Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter betreiben möchte ?

Danke
+
Grüße Hajooo

» Hallo,
»
» ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» verringern.
»
» Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
»
» Derzeit habe ich folgende Konstellation:
»
» Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» -
» Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
»
» Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
»
» Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der Volt
» des Netzteils die Drehzahl sinkt
» oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
»
» In wie weit spielen hier jetzt noch die (Milli)ampere des Netzteils und die
» Ampere das Lüfters eine Rolle ?
»
» Und...
» Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter
» betreiben möchte ?
»
» Danke
» +
» Grüße Hajooo

Die Summe der Ströme von den Lüftern darf den max. verfügbaren Strom des Netzteiles nicht übersteigen.

» Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der Volt
» des Netzteils die Drehzahl sinkt
» oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
prüfen ob der Lüfter bei 9V sicher startet (sollte klappen)

Mit bis zu drei Lüftern kein Problem.

Gruß Ingo

Hallo Hajooo,

weshalb wird es im Verstärker überhaupt so (zu) warm?

Ich hoffe, dass Dir bewusst ist, dass die menschliche Hand ein ziemlich schlechtes Thermometer ist.
Welcher Art ist Dein Receiver? Röhre, Transistor, Klasse A, B, C, D ?

Am wenigsten Abwärme wird in gänzlich ausgeschaltetem Zustand erzeugt - dürfte klar sein . Diese Standby-Marotten sind ne Katastrophe.
Dir ist hoffentlich auch klar, dass diese kleinen Lüfter überproportional großen Lärm erzeugen.
ICH würde auf einen 120mm 230V Lüfter mit temp.abhängigem Luftdurchsatz zurück greifen und die Luft durch dem Amp hindurch pressen.
Zwei Lüfter symmetrisch unter dem Amp verbaut machen natürlich auch mehr Luftdurchsatz. Aber uffbasse: die Luft muss rein und wieder raus - also Lüftungsschlitze anpassen. Mit nem Nibbler kann man die Löcher vergrößern.
Aber wie ich schon oben schrieb: erst mal rausbekommen WARUM und WIEVIEL Wärme das Teil erzeugt.
Denn wenn die Handbremse angezogen ist, komme ich mit Vollgas auch vom Fleck - aber das ist dann Scheisse für die Bremsen und den Spritverbrauch.

Gruß
Ralf

»
» ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» verringern.
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» Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
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» Derzeit habe ich folgende Konstellation:
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» Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» -
» Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
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» Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
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» Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der Volt
» des Netzteils die Drehzahl sinkt
» oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
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» Ampere das Lüfters eine Rolle ?
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» Und...
» Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter
» betreiben möchte ?
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» Danke
» +
» Grüße Hajooo

» » Hallo,
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» » ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» » verringern.
» »
» » Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
» »
» » Derzeit habe ich folgende Konstellation:
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» » Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» » -
» » Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
» »
» » Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
» »
» » Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der
» Volt
» » des Netzteils die Drehzahl sinkt
» » oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
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» » In wie weit spielen hier jetzt noch die (Milli)ampere des Netzteils und
» die
» » Ampere das Lüfters eine Rolle ?
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» » Und...
» » Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter
» » betreiben möchte ?
» »
» » Danke
» » +
» » Grüße Hajooo
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» Die Summe der Ströme von den Lüftern darf den max. verfügbaren Strom des
» Netzteiles nicht übersteigen.

Volt oder Ampere ?

» » Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der
» Volt
» » des Netzteils die Drehzahl sinkt
» » oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
» prüfen ob der Lüfter bei 9V sicher startet (sollte klappen)

UPDATE:
Neue Kombination:
Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
Lüfter: 12 Volt - 0,14 A

Der Lüfter startet zuverlässig

» Mit bis zu drei Lüftern kein Problem.
»
» Gruß Ingo

Danke, mit mehreren Lüftern werde ich noch schauen.

Derzeit teste ich mit folgender Kombi:

Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
Lüfter: 12 Volt - 0,14 A

Der Lüfter startet zuverlässig

Hallo Ralf,

zu dem "Warum":

Da Onkyo über die ganze Baureihe HDMI Boards verbaut hat, bei denen der DTS Chip "verbrennt"
Von der Einstiegsklasse bis zu den High-End-Geräten im vierstelligen € Bereich.

Die Rückrufaktion bis Herbst 2018 habe ich verpasst.

Mein ONKYO TX-NR609 "lebt wohl noch" da ich ihn immer über eine Funksteckdose komplett ausschalte.
Im Stand-By schleift er irgendwie ein LAN das HDMI-Through Signal durch, was bis zu 50 Watt benötigt und diesen Chip dauerbeheizt.

Da ich ihn überwiegend Sonntags für Tatort oder ein, zweimal die Woche für einen Spielfilm nutze,
werde ich die Abluft mit einem 140er LianLi-Lüfter absaugen lassen.

Kombination:
Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
(Der Lüfter startet zuverlässig)

Mit 7,5 Volt ist mir der Lüfter zu laut, mit 6V höre ich ihn fast nicht
Geht halt auf Kosten des Durchsatzes.

Danke
+
Viele Grüße Hajooo

»
» weshalb wird es im Verstärker überhaupt so (zu) warm?
»
» Ich hoffe, dass Dir bewusst ist, dass die menschliche Hand ein ziemlich
» schlechtes Thermometer ist.
» Welcher Art ist Dein Receiver? Röhre, Transistor, Klasse A, B, C, D ?
»
» Am wenigsten Abwärme wird in gänzlich ausgeschaltetem Zustand erzeugt -
» dürfte klar sein . Diese Standby-Marotten sind ne Katastrophe.
» Dir ist hoffentlich auch klar, dass diese kleinen Lüfter überproportional
» großen Lärm erzeugen.
» ICH würde auf einen 120mm 230V Lüfter mit temp.abhängigem Luftdurchsatz
» zurück greifen und die Luft durch dem Amp hindurch pressen.
» Zwei Lüfter symmetrisch unter dem Amp verbaut machen natürlich auch mehr
» Luftdurchsatz. Aber uffbasse: die Luft muss rein und wieder raus - also
» Lüftungsschlitze anpassen. Mit nem Nibbler kann man die Löcher
» vergrößern.
» Aber wie ich schon oben schrieb: erst mal rausbekommen WARUM und WIEVIEL
» Wärme das Teil erzeugt.
» Denn wenn die Handbremse angezogen ist, komme ich mit Vollgas auch vom
» Fleck - aber das ist dann Scheisse für die Bremsen und den Spritverbrauch.
»
» Gruß
» Ralf
»
» »
» » ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» » verringern.
» »
» » Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
» »
» » Derzeit habe ich folgende Konstellation:
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» » Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» » -
» » Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
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» » Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
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» » Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der
» Volt
» » des Netzteils die Drehzahl sinkt
» » oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
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» die
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» » Grüße Hajooo

Servus Hajoo,

» Da Onkyo über die ganze Baureihe HDMI Boards verbaut hat, bei denen der DTS
» Chip "verbrennt"
» Von der Einstiegsklasse bis zu den High-End-Geräten im vierstelligen €
» Bereich.

hat der Chip einen Kühlkörper?
Lässt sich heraus bekommen, was Onkyo anlässlich der Rückrufaktion verändert hat? Firmware-update? Zusätzliche Hardware, geänderte Hardware?
Ich kenne dieses Verheizen von einem SCSI-Firewire-Adapter. Einer der Chips glüht lustig vor sich hin. Ein aufgeklebter Kühlkörper verbessert die Situation signifikant.
Nur Luft drauf pusten genügt IMHO nicht. Es muss auch Masse da sein, die angeblasen wird.

Standby ist sowieso ziemlich problematisch - ökologisch betrachtet.

Die von Dir angegebenen Lüfter kenne ich nicht. Aber das will nix heißen.
Zu dem Thema würde mir auch noch heatpipe einfallen.

Gruß
Ralf

»
» Die Rückrufaktion bis Herbst 2018 habe ich verpasst.
»
» Mein ONKYO TX-NR609 "lebt wohl noch" da ich ihn immer über eine
» Funksteckdose komplett ausschalte.
» Im Stand-By schleift er irgendwie ein LAN das HDMI-Through Signal durch,
» was bis zu 50 Watt benötigt und diesen Chip dauerbeheizt.
»
» Da ich ihn überwiegend Sonntags für Tatort oder ein, zweimal die Woche für
» einen Spielfilm nutze,
» werde ich die Abluft mit einem 140er LianLi-Lüfter absaugen lassen.
»
» Kombination:
» Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» (Der Lüfter startet zuverlässig)
»
» Mit 7,5 Volt ist mir der Lüfter zu laut, mit 6V höre ich ihn fast nicht
» Geht halt auf Kosten des Durchsatzes.
»
» Danke
» +
» Viele Grüße Hajooo
»
» »
» » weshalb wird es im Verstärker überhaupt so (zu) warm?
» »
» » Ich hoffe, dass Dir bewusst ist, dass die menschliche Hand ein ziemlich
» » schlechtes Thermometer ist.
» » Welcher Art ist Dein Receiver? Röhre, Transistor, Klasse A, B, C, D ?
» »
» » Am wenigsten Abwärme wird in gänzlich ausgeschaltetem Zustand erzeugt -
» » dürfte klar sein . Diese Standby-Marotten sind ne
» Katastrophe.
» » Dir ist hoffentlich auch klar, dass diese kleinen Lüfter
» überproportional
» » großen Lärm erzeugen.
» » ICH würde auf einen 120mm 230V Lüfter mit temp.abhängigem Luftdurchsatz
» » zurück greifen und die Luft durch dem Amp hindurch pressen.
» » Zwei Lüfter symmetrisch unter dem Amp verbaut machen natürlich auch mehr
» » Luftdurchsatz. Aber uffbasse: die Luft muss rein und wieder raus - also
» » Lüftungsschlitze anpassen. Mit nem Nibbler kann man die Löcher
» » vergrößern.
» » Aber wie ich schon oben schrieb: erst mal rausbekommen WARUM und WIEVIEL
» » Wärme das Teil erzeugt.
» » Denn wenn die Handbremse angezogen ist, komme ich mit Vollgas auch vom
» » Fleck - aber das ist dann Scheisse für die Bremsen und den
» Spritverbrauch.
» »
» » Gruß
» » Ralf
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» » »
» » » ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» » » verringern.
» » »
» » » Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
» » »
» » » Derzeit habe ich folgende Konstellation:
» » »
» » » Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» » » -
» » » Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
» » »
» » » Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
» » »
» » » Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der
» » Volt
» » » des Netzteils die Drehzahl sinkt
» » » oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
» » »
» » » In wie weit spielen hier jetzt noch die (Milli)ampere des Netzteils
» und
» » die
» » » Ampere das Lüfters eine Rolle ?
» » »
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» » » Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter
» » » betreiben möchte ?
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» » » Grüße Hajooo

» Volt oder Ampere ?

Spannung ist Volt, Strom ist Ampere.

Das Produkt von beiden ist die Leistung (Watt), das Ganze mit Zeit multipliziert ergibt Arbeit (Wh oder kWh).
Soviel zu einigen Grundlagen.

» Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» (Der Lüfter startet zuverlässig)

Das bleibt nicht so.

Servus Hajoo,

» Kombination:
» Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» (Der Lüfter startet zuverlässig)

Diese Angaben sagen halt nichts über die Realisierbarkeit aus.
Hier ist auch das Datenblatt des Lüfters zu Rate zu ziehen.

Nur mal so als wichtigen Tip:
nicht umsonst geben die Hersteller der Lüfter (und aller anderen Komponenten) als Nennspannung zB 12V an.
Natürlich kann man versuchen, den Lüfter an einer niedrigeren Spannung zu betreiben. Aber gerade im Anlaufmoment handelt man sich eine massive Unsicherheit ein.
Die Lager werden über die Betriebszeit nicht besser, Staub, und andere Luftunreinheiten erzeugen mehr Reibung, die Lager laufen nach und nach ein was die Reibung insgesamt vergrößert. Also ist es nicht mehr gewährleistet, dass der Motor bei der niedrigeren Spannung überhaupt anläuft.

Um die Drehzahl eines Lüfters zu reduzieren (und damit auch die Lautstärke) eignet sich zB eine PWM-Steuerung besser oder gleich einen Lüfter mit Drehzahlsteuerung wählen.
Am leisesten/geräuschlos ist natürlich noch immer die passive Kühlung mit einem geeignet großen Kühlkörper - daher mein Hinweis auf eine Heatpipe.

Gruß
Ralf


» Mit 7,5 Volt ist mir der Lüfter zu laut, mit 6V höre ich ihn fast nicht
» Geht halt auf Kosten des Durchsatzes.
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» Danke
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» Viele Grüße Hajooo
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» » Ich hoffe, dass Dir bewusst ist, dass die menschliche Hand ein ziemlich
» » schlechtes Thermometer ist.
» » Welcher Art ist Dein Receiver? Röhre, Transistor, Klasse A, B, C, D ?
» »
» » Am wenigsten Abwärme wird in gänzlich ausgeschaltetem Zustand erzeugt -
» » dürfte klar sein . Diese Standby-Marotten sind ne
» Katastrophe.
» » Dir ist hoffentlich auch klar, dass diese kleinen Lüfter
» überproportional
» » großen Lärm erzeugen.
» » ICH würde auf einen 120mm 230V Lüfter mit temp.abhängigem Luftdurchsatz
» » zurück greifen und die Luft durch dem Amp hindurch pressen.
» » Zwei Lüfter symmetrisch unter dem Amp verbaut machen natürlich auch mehr
» » Luftdurchsatz. Aber uffbasse: die Luft muss rein und wieder raus - also
» » Lüftungsschlitze anpassen. Mit nem Nibbler kann man die Löcher
» » vergrößern.
» » Aber wie ich schon oben schrieb: erst mal rausbekommen WARUM und WIEVIEL
» » Wärme das Teil erzeugt.
» » Denn wenn die Handbremse angezogen ist, komme ich mit Vollgas auch vom
» » Fleck - aber das ist dann Scheisse für die Bremsen und den
» Spritverbrauch.
» »
» » Gruß
» » Ralf
» »
» » »
» » » ich möchte in meinen AV-Receiver mit einem Lüfter die Temperatur
» » » verringern.
» » »
» » » Diverse Netzteile und diverse Lüfter sind vorhanden.
» » »
» » » Derzeit habe ich folgende Konstellation:
» » »
» » » Netzteil: 9 Volt - 500 Milliampere
» » » -
» » » Lüfter: 12 Volt - 0,16 A
» » »
» » » Zunächst: Kann ich die Kombination so verbauen ?
» » »
» » » Meine laienhaften Erfahrungen sagen mir, daß wohl mit Verringerung der
» » Volt
» » » des Netzteils die Drehzahl sinkt
» » » oder bei Erhöhung entsprechend steigt.
» » »
» » » In wie weit spielen hier jetzt noch die (Milli)ampere des Netzteils
» und
» » die
» » » Ampere das Lüfters eine Rolle ?
» » »
» » » Und...
» » » Was müsste ich beachten, wenn ich ggf. mit einem Netzteil zwei Lüfter
» » » betreiben möchte ?
» » »
» » » Danke
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» » » Grüße Hajooo

Was wird aus deiner Sicht passieren ?

» » Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» » Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» » (Der Lüfter startet zuverlässig)
»
» Das bleibt nicht so.

» Was wird aus deiner Sicht passieren ?

Lager werden schwergängiger, Lüfter startet nicht mehr.




» » » Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» » » Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» » » (Der Lüfter startet zuverlässig)
» »
» » Das bleibt nicht so.

Wie lange wird das eintreten ?

Weshalb ?

» Lager werden schwergängiger, Lüfter startet nicht mehr.
»
» » Was wird aus deiner Sicht passieren ?
»
»
»
» » » » Netzteil: 6 Volt - 1,66 A
» » » » Lüfter: 12 Volt - 0,14 A
» » » » (Der Lüfter startet zuverlässig)
» » »
» » » Das bleibt nicht so.