Christoph
11.12.2022, 17:25 (editiert von Christoph am 11.12.2022 um 17:26) |
Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild (Schaltungstechnik) |
Guten Abend,
bei mir im Keller steht eine alte Tischbohrmaschine von Ixion, ohne Typenschild am Motor (Drehstrom). Die läuft soweit auch ganz ordentlich.
Davon unabhängig habe ich mir vor einiger Zeit einen kleinen Schaltschrank mit gebrauchten Bauteilen gekauft. Da war auch ein Motorschutzschalter PKZM1 1.0 (einstellbar 0,6 bis 1,0 A) bei. Heute habe ich das ganze zusammen aufgebaut, allerdings habe ich keinen Schimmer, ob der Motorschutzschalter von der Dimensionierung zur Maschine passt. Kann da jemand mit Erfahrungswerten weiterhelfen? Ich habe mit Motoren praktisch wenig bis keine Erfahrung.
Ist der Motorschutzschalter für diesen Einsatzzweck tendenziell brauchbar oder über-/unterdimensioniert?
Danke und Gruß,
Christoph |
Pit1509
13.12.2022, 11:24
@ bigdie
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» Geht ja nicht darum die normale Stromaufnahme zu ermitteln im Leerlauf. Du
» musst den Motorschutz je auf den Nennstrom also Vollast einstellen
Er könnte ja mit einem nicht ganz frisch geschliffenen 10er Bohrer mal herzhaft in
Baustahl-Vollmaterial reinbohren. Da hat man dann schon eine schöne "Lastsimulation"
bei einer Tischbohrmaschine. |
bigdie
13.12.2022, 05:44
@ bigdie
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» » » Mit 2 Phasen läuft der Motor nicht an und brummt nur, Er zieht dann
» also
» » » den 6-8 fachen Nennstrom. Praktisch wie wenn man die Welle blockiert.
» » Ein
» » » 10A Multimeter kann da eng werden.
» »
» » Danke,
» » allerdings ist das nicht so einfach.
» »
» » Die Maschine hält nicht still, sondern zuckelt und dreht sich auch mal
» ein
» » wenig.
» »
» » Habe mit zwei Multimetern gemessen, beide haben deutlich unter 1 A
» » angezeigt, da kann etwas nicht stimmen. Kann es sein, dass es dann schon
» » über 10 A waren? Das erste Multimeter ist ein Metrahit 18S und das
» zweite
» » ein kleines China-Multimeter.
» »
» » Beim 2. Multimeter war kurz vorm Abschalten eine Zahl zu sehen: 8 A.
» » Allerdings gebe ich nicht viel auf eine aufflackernde Zahl bei 'nem
» » Digitalmultimeter.
» Beim Motorschutz ist es ähnlich bei blockierter Welle oder einschalten mit
» 2 Phasen muss der Motorschutz nach max. 20s auslösen. In der Regel macht er
» das nach 10s fällt er in 1 oder 2 s, dann ist der sicher zu niedrig
» eingestellt
Das Experiment aber wie oben geschrieben nicht 3x nacheinander machen sondern zwischen 2 Versuchen 10min Pause. |
bigdie
13.12.2022, 05:42
@ Christoph
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» » Mit 2 Phasen läuft der Motor nicht an und brummt nur, Er zieht dann also
» » den 6-8 fachen Nennstrom. Praktisch wie wenn man die Welle blockiert.
» Ein
» » 10A Multimeter kann da eng werden.
»
» Danke,
» allerdings ist das nicht so einfach.
»
» Die Maschine hält nicht still, sondern zuckelt und dreht sich auch mal ein
» wenig.
»
» Habe mit zwei Multimetern gemessen, beide haben deutlich unter 1 A
» angezeigt, da kann etwas nicht stimmen. Kann es sein, dass es dann schon
» über 10 A waren? Das erste Multimeter ist ein Metrahit 18S und das zweite
» ein kleines China-Multimeter.
»
» Beim 2. Multimeter war kurz vorm Abschalten eine Zahl zu sehen: 8 A.
» Allerdings gebe ich nicht viel auf eine aufflackernde Zahl bei 'nem
» Digitalmultimeter.
Beim Motorschutz ist es ähnlich bei blockierter Welle oder einschalten mit 2 Phasen muss der Motorschutz nach max. 20s auslösen. In der Regel macht er das nach 10s fällt er in 1 oder 2 s, dann ist der sicher zu niedrig eingestellt |
xy
13.12.2022, 00:54
@ Christoph
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
Ist da evtl ein Normmotor verbaut? Da kann man aus der Baugröße und Drehzahl auf die Leistung schließen. |
Christoph
12.12.2022, 17:10
@ Christoph
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» allerdings ist das nicht so einfach.
... man muss nämlich die richtige Messfunktion auswählen
Also: 5.0 Ampere
Nennstrom demnach zwischen 0,625 und 0,833 Ampere.
Danke! |
Christoph
12.12.2022, 16:42
@ bigdie
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» Mit 2 Phasen läuft der Motor nicht an und brummt nur, Er zieht dann also
» den 6-8 fachen Nennstrom. Praktisch wie wenn man die Welle blockiert. Ein
» 10A Multimeter kann da eng werden.
Danke,
allerdings ist das nicht so einfach.
Die Maschine hält nicht still, sondern zuckelt und dreht sich auch mal ein wenig.
Habe mit zwei Multimetern gemessen, beide haben deutlich unter 1 A angezeigt, da kann etwas nicht stimmen. Kann es sein, dass es dann schon über 10 A waren? Das erste Multimeter ist ein Metrahit 18S und das zweite ein kleines China-Multimeter.
Beim 2. Multimeter war kurz vorm Abschalten eine Zahl zu sehen: 8 A.
Allerdings gebe ich nicht viel auf eine aufflackernde Zahl bei 'nem Digitalmultimeter. |
Christoph
12.12.2022, 16:19
@ Pit1509
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» Hallo,
» bei den Ixion-Tischbohrmaschinen, die man so findet (z.B. Modell BT13ST)
» sind die Angaben
» so zw. 450 und 1000 Watt (ca. 0,65A bis 1,5 A Nennstrom je Phase).
» Entweder kommste mit Deinem Motorschutzschalter schon hin, oder brauchst
» den nächst größeren.
Danke, ich habe in der Zwischenzeit auch recherchiert und bin zu ähnlichen Ergebnissen gekommen. Manche Motoren haben eine Angabe von nur 250 W.
Z. B. hier: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bohrmaschine-ixion-tischbohrmaschine-bst/2202874576-84-1379
Meine Maschine ist vermutlich noch älter.
Hab's eben einfach mal ausprobiert. Wenn ich eine Phase auftrenne, dann schaltet er sowohl bei 0,6 A als auch bei 0,8 A (Einstellung) nach einigen Sekunden ab. Zumindest der Fall ist schon mal abgedeckt. Bisher habe ich aber noch keine ernsthafte Last drauf gegeben. Werde die Einstellung erstmal bei 0,6 A belassen. Wenn er im Betrieb irgendwann mal abschaltet, dann habe ich noch Raum nach oben.
Davor habe ich die Maschine ohne zusätzlichen Schutzschalter betrieben, ich denke die Situation ist jetzt zumindest deutlich besser als vorher. |
bigdie
12.12.2022, 09:21
@ Pit1509
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» »
» » bei mir im Keller steht eine alte Tischbohrmaschine von Ixion, ohne
» » Typenschild am Motor (Drehstrom).
» » mit gebrauchten Bauteilen gekauft. Da war auch ein Motorschutzschalter
» » PKZM1 1.0 (einstellbar 0,6 bis 1,0 A) bei. Heute habe ich das ganze
»
» Hallo,
» bei den Ixion-Tischbohrmaschinen, die man so findet (z.B. Modell BT13ST)
» sind die Angaben
» so zw. 450 und 1000 Watt (ca. 0,65A bis 1,5 A Nennstrom je Phase).
» Entweder kommste mit Deinem Motorschutzschalter schon hin, oder brauchst
» den nächst größeren.
» Wenn man keine Stromzange zur Hand und die Möglichkeit hat im Haushalt alle
» Verbraucher abzuschalten,
» kann man die Stromaufnahme auch mit dem Stromzähler ermitteln.
» Gruß Pit
Geht ja nicht darum die normale Stromaufnahme zu ermitteln im Leerlauf. Du musst den Motorschutz je auf den Nennstrom also Vollast einstellen |
Pit1509
12.12.2022, 08:33
@ Christoph
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
»
» bei mir im Keller steht eine alte Tischbohrmaschine von Ixion, ohne
» Typenschild am Motor (Drehstrom).
» mit gebrauchten Bauteilen gekauft. Da war auch ein Motorschutzschalter
» PKZM1 1.0 (einstellbar 0,6 bis 1,0 A) bei. Heute habe ich das ganze
Hallo,
bei den Ixion-Tischbohrmaschinen, die man so findet (z.B. Modell BT13ST) sind die Angaben
so zw. 450 und 1000 Watt (ca. 0,65A bis 1,5 A Nennstrom je Phase).
Entweder kommste mit Deinem Motorschutzschalter schon hin, oder brauchst den nächst größeren.
Wenn man keine Stromzange zur Hand und die Möglichkeit hat im Haushalt alle Verbraucher abzuschalten,
kann man die Stromaufnahme auch mit dem Stromzähler ermitteln.
Gruß Pit |
bigdie
12.12.2022, 05:43
@ Christoph
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» » Eine Sicherung entfernen, einschalten und mit einer Stromzange den Strom
» » messen. Den durch 8 teilen ergibt ungefähr den Nennstrom.
» » Das darf man aber nicht länger als 20s machen und danach braucht der
» Motor
» » 10min Erholzeit.
»
» Ok, danke.
» Eine Stromzange habe ich leider nicht, nur ein Multimeter. Sollte aber wohl
» auch funktionieren.
» Bei der Gelegenheit kann ich dann gleich testen, ob der Motorschutzschalter
» ordentlich arbeitet.
Mit 2 Phasen läuft der Motor nicht an und brummt nur, Er zieht dann also den 6-8 fachen Nennstrom. Praktisch wie wenn man die Welle blockiert. Ein 10A Multimeter kann da eng werden. |
Christoph
11.12.2022, 23:00
@ bigdie
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» Eine Sicherung entfernen, einschalten und mit einer Stromzange den Strom
» messen. Den durch 8 teilen ergibt ungefähr den Nennstrom.
» Das darf man aber nicht länger als 20s machen und danach braucht der Motor
» 10min Erholzeit.
Ok, danke.
Eine Stromzange habe ich leider nicht, nur ein Multimeter. Sollte aber wohl auch funktionieren.
Bei der Gelegenheit kann ich dann gleich testen, ob der Motorschutzschalter ordentlich arbeitet. |
Christoph
11.12.2022, 22:57
@ Steffen
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Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» » bei mir im Keller steht eine alte Tischbohrmaschine von Ixion, ohne
» » Typenschild am Motor (Drehstrom).
»
» Und die hat keine genauere Bezeichnung und im Internet gibt's die auch
» nirgends?
Korrekt. Nichts gefunden.
Es ist eine Nummer auf der Seite: 475. Sonst nix.
Vielleicht ist das die Seriennummer?
» Oder gibt's diese Maschine mit verschiedenen Motoren?
Keine Ahnung.
Scheint schon sehr alt zu sein. |
Steffen
11.12.2022, 22:23
@ Christoph
|
Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
» bei mir im Keller steht eine alte Tischbohrmaschine von Ixion, ohne
» Typenschild am Motor (Drehstrom).
Und die hat keine genauere Bezeichnung und im Internet gibt's die auch nirgends?
Oder gibt's diese Maschine mit verschiedenen Motoren?
Gruß Steffen |
bigdie
11.12.2022, 19:59
@ Christoph
|
Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
Eine Sicherung entfernen, einschalten und mit einer Stromzange den Strom messen. Den durch 8 teilen ergibt ungefähr den Nennstrom.
Das darf man aber nicht länger als 20s machen und danach braucht der Motor 10min Erholzeit. |
Theo.
11.12.2022, 19:52
@ Christoph
|
Motorschutzschalter und Tischbohrmaschine ohne Typenschild |
Hallo
Wie soll man das wissen, wenn man den Strom nicht kennt, den der Motor zieht? Musst du wohl mal messen.
Theo |