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Hallo Leute

Angenommen in einer Schaltung ist ein Elko verbaut (100uF/ 45V) nun habe ich aber nur einen, mit 100uF/1000V. Haben diese beiden Elkos, bei 24V DC wirklich die gleichen Eigenschaften. Oder weist der höher spannungsfeste, eher weniger Kapazität auf, wenn er mit starker Unterspannung betrieben wird, oder hat die Spannung hier keinen Einfluss??
Wie verhällt sich das Ganze. Kann mir das Jemand genauer erklären?

Mit freundlichen Grüssen! Pitsch

Jop, die Grenzspannung ist egal. Sie sollte nur nicht drunter liegen. Es wurde auch schon mal getestet, ob es einen Unterschied macht wenn man eine höhre Grenzspannung wählt, denn dieses Gerücht kursiert immer wieder mal in Foren. Die Ergebnisse waren: kein Unterschied. Leider weiß ich nicht mehr wo ich das gelesen hatte, der Versuchsaufbau war aber recht interessant.

» » » Bei Motoren gibt es oft MP-Kondensatoren.
» »
» » Ja, Metallpapier
» Ja leider
» Früher war das mal ein Fortschritt, da die selbstheilend sind. Nur
» verlieren die bei jedem Durchschlag Kapazität. Und weil die ja so schön
» selbst heilend sind, kann man die ja immer kleiner machen so klen, das die
» nach der Garantiezeit dann keine Kapazität mehr haben
» Aber nicht nur bei Geräten mit Kondensatormotoren nutz man inzwischen das
» Potential der Bauteile. Letztens hatte ich mal 5 Raumthermostate einer
» nahmhaften Firma auf dem Tisch. Früher war das mal ein simpler Bimetall
» heute Elektronik mit Kondensatornetzteil. Die Kondensatoren hatten dann nur
» noch halbe Kapazität.

Das passiert aber auch bei Folienkondensatoren. Neulich hatte ich eine Pad-Kaffee-Maschine mit diesem Problem.

» » Bei Motoren gibt es oft MP-Kondensatoren.
»
» Ja, Metallpapier
Ja leider
Früher war das mal ein Fortschritt, da die selbstheilend sind. Nur verlieren die bei jedem Durchschlag Kapazität. Und weil die ja so schön selbst heilend sind, kann man die ja immer kleiner machen so klen, das die nach der Garantiezeit dann keine Kapazität mehr haben
Aber nicht nur bei Geräten mit Kondensatormotoren nutz man inzwischen das Potential der Bauteile. Letztens hatte ich mal 5 Raumthermostate einer nahmhaften Firma auf dem Tisch. Früher war das mal ein simpler Bimetall heute Elektronik mit Kondensatornetzteil. Die Kondensatoren hatten dann nur noch halbe Kapazität.

» Bei Motoren gibt es oft MP-Kondensatoren.

Ja, Metallpapier

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Matthes

» » » "Elko" ist in diesem Zusammenhang die gängige Abkürzung für
» » » Elektrolytkondensator (nicht für Elektronik-Kompendium ).
» » » Es gibt zig verschiedene Kondensator Arten, von denen der Elko nur
» eine
» » » ist. Der Hinweis von xy "Das waren keine Elkos" bedeutete also nur,
» dass
» » » das Kondensatoren mit anderer Technologie waren aber es waren
» » Kondensatoren
» » » und die Kapazität wird nun mal bei allen Bauformen mit µF angegeben.
» » » Und die Angabe "uF" wird gerne synonym zu "µF" verwendet, damit man
» das
» » µ
» » » nicht suchen muss.
» » » Richtig so?
» »
» » Völlig richtig.
»
» Ja sag das dann doch gleich Ich kenne halt nur Elkos, Tantal, PP,
» Styroflex, KerKo

Bei Motoren gibt es oft MP-Kondensatoren.

» » "Elko" ist in diesem Zusammenhang die gängige Abkürzung für
» » Elektrolytkondensator (nicht für Elektronik-Kompendium ).
» » Es gibt zig verschiedene Kondensator Arten, von denen der Elko nur eine
» » ist. Der Hinweis von xy "Das waren keine Elkos" bedeutete also nur, dass
» » das Kondensatoren mit anderer Technologie waren aber es waren
» Kondensatoren
» » und die Kapazität wird nun mal bei allen Bauformen mit µF angegeben.
» » Und die Angabe "uF" wird gerne synonym zu "µF" verwendet, damit man das
» µ
» » nicht suchen muss.
» » Richtig so?
»
» Völlig richtig.

Ja sag das dann doch gleich Ich kenne halt nur Elkos, Tantal, PP, Styroflex, KerKo

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Matthes

» » » » »
» » » » » Da gibts Probleme mit den Naturgesetzen.
» » » »
» » » » Egal, ich hab ne Rechtsschutzversicherung ....
» » »
» » » Gilt die auch für das Jüngste Gericht?
» » »
» » »
» »
»
» »
» » Ich meine schon, dass mir das zugesichert wurde, nur habe ich bisher
» keine
» » Rezensionen gefunden, ob sich das lohnt. Wenn ich das Bild so sehe, wäre
» » vielleicht auch ein Vorschuß für eine adäquate Garderobe sinnvoll.
»
» Sehe das doch nicht so eng. In der Hölle gehts heiß her, warum solls im
» Himmel anders sein? Außerdem, die Leutchen da oben gibts von Anbeginn, also
» schon seeeehr lange. Ich habe jedoch noch nie gehört das die da einer
» regelmäßigen Beschäftigung nachgehen würden. Wer schneidert denen nun die
» Klamotten? Daher schwirren die nur sehr dezent bekleidet oder gar ganz
» nackig rum... 😁


https://www.youtube.com/watch?v=Fc4NiWK5Tow

» "Elko" ist in diesem Zusammenhang die gängige Abkürzung für
» Elektrolytkondensator (nicht für Elektronik-Kompendium ).
» Es gibt zig verschiedene Kondensator Arten, von denen der Elko nur eine
» ist. Der Hinweis von xy "Das waren keine Elkos" bedeutete also nur, dass
» das Kondensatoren mit anderer Technologie waren aber es waren Kondensatoren
» und die Kapazität wird nun mal bei allen Bauformen mit µF angegeben.
» Und die Angabe "uF" wird gerne synonym zu "µF" verwendet, damit man das µ
» nicht suchen muss.
» Richtig so?

Völlig richtig.

» » » » Das waren keine Elkos, und gehört hat du das Isolieröl.
» » »
» » » Waren es doch. Stand ja die Einheit "µF" drauf. Was sind das denn
» Deiner
» » » Meinung nach für Dinger??
» » uF heißt nicht gleich Elko
»
» es heißt µF, nicht uF, und es stand µF drauf

Jetzt lasst mich nicht dumm sterben...
"Elko" ist in diesem Zusammenhang die gängige Abkürzung für Elektrolytkondensator (nicht für Elektronik-Kompendium ).
Es gibt zig verschiedene Kondensator Arten, von denen der Elko nur eine ist. Der Hinweis von xy "Das waren keine Elkos" bedeutete also nur, dass das Kondensatoren mit anderer Technologie waren aber es waren Kondensatoren und die Kapazität wird nun mal bei allen Bauformen mit µF angegeben.
Und die Angabe "uF" wird gerne synonym zu "µF" verwendet, damit man das µ nicht suchen muss.
Richtig so?

» » » »
» » » » Da gibts Probleme mit den Naturgesetzen.
» » »
» » » Egal, ich hab ne Rechtsschutzversicherung ....
» »
» » Gilt die auch für das Jüngste Gericht?
» »
» »
»
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» Ich meine schon, dass mir das zugesichert wurde, nur habe ich bisher keine
» Rezensionen gefunden, ob sich das lohnt. Wenn ich das Bild so sehe, wäre
» vielleicht auch ein Vorschuß für eine adäquate Garderobe sinnvoll.

Sehe das doch nicht so eng. In der Hölle gehts heiß her, warum solls im Himmel anders sein? Außerdem, die Leutchen da oben gibts von Anbeginn, also schon seeeehr lange. Ich habe jedoch noch nie gehört das die da einer regelmäßigen Beschäftigung nachgehen würden. Wer schneidert denen nun die Klamotten? Daher schwirren die nur sehr dezent bekleidet oder gar ganz nackig rum... 😁

LG Sel

» » » » In meiner Ausbildung 1985 - 1990 Stromgeführte
» Zwischenkreisumrichter
» » » für
» » » » 3- & 5-Phasige Drehstromasynchronmaschinen im Leistungsbereich 3kW
» ...
» » » » 5000kW für Spannungen von 380V bis 920V, da wurden
» Kommutierungs-Elkos
» » » in
» » » » solchen Größenordnungen verbaut. Das waren Oschis mit 6.8 cm
» » Durchmesser
» » » » und 25 cm lang, und wenn man die geschüttelt hat, bewegte sich
» hörbar
» » » das
» » » » flüssige Elektrolyt.
» » »
» » » Das waren keine Elkos, und gehört hat du das Isolieröl.
» »
» » Waren es doch. Stand ja die Einheit "µF" drauf. Was sind das denn Deiner
» » Meinung nach für Dinger??
» uF heißt nicht gleich Elko

es heißt µF, nicht uF, und es stand µF drauf

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Matthes

» » » In meiner Ausbildung 1985 - 1990 Stromgeführte Zwischenkreisumrichter
» » für
» » » 3- & 5-Phasige Drehstromasynchronmaschinen im Leistungsbereich 3kW ...
» » » 5000kW für Spannungen von 380V bis 920V, da wurden Kommutierungs-Elkos
» » in
» » » solchen Größenordnungen verbaut. Das waren Oschis mit 6.8 cm
» Durchmesser
» » » und 25 cm lang, und wenn man die geschüttelt hat, bewegte sich hörbar
» » das
» » » flüssige Elektrolyt.
» »
» » Das waren keine Elkos, und gehört hat du das Isolieröl.
»
» Waren es doch. Stand ja die Einheit "µF" drauf. Was sind das denn Deiner
» Meinung nach für Dinger??
uF heißt nicht gleich Elko

» » In meiner Ausbildung 1985 - 1990 Stromgeführte Zwischenkreisumrichter
» für
» » 3- & 5-Phasige Drehstromasynchronmaschinen im Leistungsbereich 3kW ...
» » 5000kW für Spannungen von 380V bis 920V, da wurden Kommutierungs-Elkos
» in
» » solchen Größenordnungen verbaut. Das waren Oschis mit 6.8 cm Durchmesser
» » und 25 cm lang, und wenn man die geschüttelt hat, bewegte sich hörbar
» das
» » flüssige Elektrolyt.
»
» Das waren keine Elkos, und gehört hat du das Isolieröl.

Waren es doch. Stand ja die Einheit "µF" drauf. Was sind das denn Deiner Meinung nach für Dinger??

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Matthes

» Hallo zusammen
»
» Erst mal Dankeschön für die Antworten.
» Ich habe auch keinen 1000V Elko. Das war nur so ne Annahme, damit ich die
» Frage überhaupt formulieren konnte. Ob die Spannungsfestigkeit überhaupt
» Einfluss auf die Kapazität hat falls die Nennspannung, in extremen Werten
» nie erreicht wird.
Um deine Frage nun endlich mal zu beantworten:
Ein Kondensator 100µF / 1000V hat, wenn er nur mit 1V betrieben wird, immernoch 100µF. Minimaleffekte vernachlässige ich mal.
anders geschrieben:
Die Kapazität ist unabhängig davon, wieweit die Grenzspannung ausgereizt wird.
Nicht vergeichen kann man die Kapazität eines Kondensators mit der Kapazität eine chemischen Zelle, ist mathematisch was anderes.

» Hallo zusammen
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» Erst mal Dankeschön für die Antworten.
» Ich habe auch keinen 1000V Elko. Das war nur so ne Annahme, damit ich die
» Frage überhaupt formulieren konnte. Ob die Spannungsfestigkeit überhaupt
» Einfluss auf die Kapazität hat falls die Nennspannung, in extremen Werten
» nie erreicht wird.
»
» Mit freundlichen Grüssen! Pitsch
Elkos haben in der Regel eh riesige Toleranzen in der Kapazität. Ich glaub die meisten +/- 20% Ein neuer 100µ Elko darf also 80 - 120µ haben.

Ist sicherlich geschichtlich bedingt, weil man die früher nicht genauer hat fertigen können. Heute habe ich allerdings eher den Eindruck, das die Hersteller das ausnutzen um zu sparen.