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Klemens

E-Mail

08.06.2020,
17:58
 

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor (Elektronik)

Hallo, ich habe im Schuppen meines Opas eine noch gut erhaltene große Tischkreissäge gefunden, die ich wieder in Betrieb nehmen möchte. Der Anschluss ist mit einem alten DDR- Stecker 4-Ploig 25A/380V.

Abgelesene Daten des Motors vom Typenschild:

nur das Dreiecksymbol
380 V
12/6,9A
3 kW
cos phi 0,82
1410 U/min-1

Bild ist auch in der Anlage, falls ich was übersehen haben sollte.

Das Kabel und den Stecker möchte ich erneuern.

Und dazu würde ich gerne Wissen:
1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur Dreieck draufsteht?
2. Dimensionierung des Steckers und der Absicherung -> Thema Anlaufstrom! ( Mein Opa hat schon neue Steckdosen Drehstrom 16A und 32 A)

Danke schon mal im Vorraus :-D

Klemens

E-Mail

08.06.2020,
18:04

@ Klemens

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

Er hat die Anlage nicht genommen...
Dann vlt. so...:-D :-D


https://www.dropbox.com/s/vzem8z7xhsf8f1a/Motor.jpg?dl=0

Strippenzieher(R)

E-Mail

D-14806,
08.06.2020,
18:39
(editiert von Strippenzieher
am 09.06.2020 um 08:19)


@ Klemens

Motoranschluss edit

» nur das Dreiecksymbol
» 380 V
» 12/6,9A
» 3 kW
» cos phi 0,82
» 1410 U/min-1

» 1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur Dreieck
» draufsteht?
Nein, Dreieck
» 2. Dimensionierung des Steckers und der Absicherung -> Thema Anlaufstrom
Ist auch abhängig von der rotierenden Masse.
Erstmal mit 16A probieren, wenn die Sicherung hält ist es gut. 2,5mm² Querschnitt.
Falls die Sicherung beim Anlauf auslöst, wäre Stern/Dreieck-Umschaltung die beste Wahl. 16A belassen.
Beschaltung mit 32A-Stecker hat größeren Querschnitt zur Folge.
edit
ich revidiere mich
Das Typenschild kann so nicht stimmen, stellt man fest beim Nachrechnen.
D 380 hieße 380/660, Y/D-Anlauf möglich,
dann passen aber die andern Angaben nicht
siehe weiter unten, Wolfgang H. hat Recht

Ein derart falsch gestempeltes Typenschild ist mir bisher nicht begegnet, aber in DDR-Zeiten wurden abgerauchte Motoren neu gewickelt ... in diesem Fall hatte wohl der Wickler nicht den passenden Draht zur Hand...
und vergaß, das Typenschild anzupassen.

RR

08.06.2020,
18:40

@ Klemens

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» Und dazu würde ich gerne Wissen:
» 1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur Dreieck
» draufsteht?
» 2. Dimensionierung des Steckers und der Absicherung -> Thema Anlaufstrom! (
» Mein Opa hat schon neue Steckdosen Drehstrom 16A und 32 A)
»
» Danke schon mal im Vorraus :-D

Mach doch mal ein Foto vom Anschlußkasten,
und Dateigröße beachten (250 kB)

Gruß RR

xy(R)

E-Mail

08.06.2020,
19:13

@ Klemens

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» nur das Dreiecksymbol
» 380 V
» 12/6,9A
» 3 kW
» cos phi 0,82
» 1410 U/min-1

Da wird das Y schlicht vergessen worden sein, und die 220V auch.



» 1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur Dreieck
» draufsteht?

Ja, Stern am 400V Drehstromnetz. 230V Drehstromnetze gibts in Deutschland wohl keine mehr.


» 2. Dimensionierung des Steckers und der Absicherung -> Thema Anlaufstrom! (
» Mein Opa hat schon neue Steckdosen Drehstrom 16A und 32 A)

Der sollte auch an 3x16A mit B-Kennlinie problemlos anlaufen.

bigdie(R)

08.06.2020,
19:25

@ xy

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » nur das Dreiecksymbol
» » 380 V
» » 12/6,9A
» » 3 kW
» » cos phi 0,82
» » 1410 U/min-1
»
» Da wird das Y schlicht vergessen worden sein, und die 220V auch.
Sehe ich auch so. Auch die Ströme passen in Etwa zu 220/380V . Also muss man den in Stern anschließen
»
»
»

Klemens

E-Mail

08.06.2020,
19:32

@ Klemens

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

Ja er ist auch auf Y angeklemmt gewesen bis jetzt.
Bin jetzt nicht mehr da, ich mache morgen früh nochmal ein Foto vom Klemmkasten.

xy(R)

E-Mail

08.06.2020,
19:33

@ bigdie

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» Auch die Ströme passen in Etwa zu 220/380V .

Die passen für einen 4-poligen 3kW Motor mit Graugussgehäuse *ziemlich* gut.

$Gast$

08.06.2020,
19:45

@ Strippenzieher

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » nur das Dreiecksymbol
» » 380 V
» » 12/6,9A
» » 3 kW
» » cos phi 0,82
» » 1410 U/min-1
»
» » 1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur
» Dreieck
» » draufsteht?
» Nein, Dreieck

Wenn 380V auf dem Typenschild steht und keine weiteren Angaben, dann ist der Motor nur für Stern ausgelegt!
Absicherung 3x16A - Schmelz oder C16-Automaten 3pol.
In Dreieck angeschlossen und Spannung drauf .... - der Wahnsinn!

$Gast$

08.06.2020,
19:51

@ $Gast$

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » » nur das Dreiecksymbol
» » » 380 V
» » » 12/6,9A
» » » 3 kW
» » » cos phi 0,82
» » » 1410 U/min-1
» »
» » » 1. Betrieb des Motors nur in Stern(Öffentliches Netz)? Obwohl nur
» » Dreieck
» » » draufsteht?
» » Nein, Dreieck
»
» Wenn 380V auf dem Typenschild steht und keine weiteren Angaben, dann ist
» der Motor nur für Stern ausgelegt!
» Absicherung 3x16A - Schmelz oder C16-Automaten 3pol.
» In Dreieck angeschlossen und Spannung drauf .... - der Wahnsinn!


Nachtrag - kann nicht "bearbeiten".

Bei Dreick 380/660V - dann im Stern-Dreieck-Anlauf.
Stern-Dreieck-Schützsteuerung war zu teuer, darum Stern-Dreieck-Umschalter, hauptsächlich in landwirtschaftl. Betrieben.

Umgeschaltet wurde in den höheren Drehzahlbereich nach Gehör. Bekommt man sehr schnell heraus den Dreh.

Wolfgang Horejsi(R)

09.06.2020,
07:51

@ Klemens

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» Hallo, ich habe im Schuppen meines Opas eine noch gut erhaltene große
» Tischkreissäge gefunden, die ich wieder in Betrieb nehmen möchte. Der
» Anschluss ist mit einem alten DDR- Stecker 4-Ploig 25A/380V.
»
» Abgelesene Daten des Motors vom Typenschild:
»
» nur das Dreiecksymbol
» 380 V
» 12/6,9A
» 3 kW
» cos phi 0,82
» 1410 U/min-1
»

Da stand bestimmt einmal:
Dreieck/Stern
220/380V
dazu passen dann die 12A bei Dreieck 220V und die 6,9A bei 380V
Jede einzelne Wicklung des Motors ist also für 220V und 6,9A ausgelegt.

Der Motor muss an unserem Stromnetz in Sternschaltung betrieben werden.
Gesamtleistungsaufnahme ist dann 220V*6,9A*3*0,82.
Die 6,9A Dauerstrom ergeben im Einschaltmoment einen kurzfristig erhöhten Einschaltstromstoß, den die B16 Leitungsschutzschalter noch nicht zu Auslösen bringen sollten. Falls doch, könnte man darüber nachdenken, C16 oder K16 LSS einzubauen.

$Gast$

09.06.2020,
11:20

@ Wolfgang Horejsi

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» Der Motor muss an unserem Stromnetz in Sternschaltung betrieben werden.
» Gesamtleistungsaufnahme ist dann 220V*6,9A*3*0,82.

......wobei wir mit 230V uns in D zufrieden geben.

Wolfgang Horejsi(R)

09.06.2020,
13:38

@ $Gast$

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » Der Motor muss an unserem Stromnetz in Sternschaltung betrieben werden.
» » Gesamtleistungsaufnahme ist dann 220V*6,9A*3*0,82.
»
» ......wobei wir mit 230V uns in D zufrieden geben.

Das ist alles im Toleranzbereich. Niemand garantiert genau 230V. So ein Motor kann das ab, falls er nicht bis an die Grenze belastet wird.

Sel(R)

E-Mail

Radebeul,
09.06.2020,
16:51

@ Wolfgang Horejsi

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » ......wobei wir mit 230V uns in D zufrieden geben.
»
» Das ist alles im Toleranzbereich. Niemand garantiert genau 230V. So ein
» Motor kann das ab, falls er nicht bis an die Grenze belastet wird.

Wobei hier bei uns (gemessen über Wochen hier bei Dresden) fast immer um die 238 Volt Netzspannung sind. Seltenst unter 235 Volt, aber nie über 240 Volt. Und bei solchen Spannungen wird ein 220 Volt Motor schon ziemlich stark an den Grenzen arbeiten müssen (Wicklungsstrom).

Meine Meinung dazu (E-Werke und Gründe für diese hohe Spannung) lass ich mal hier außen vor...

LG Sel

bigdie(R)

09.06.2020,
17:01

@ Sel

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» » » ......wobei wir mit 230V uns in D zufrieden geben.
» »
» » Das ist alles im Toleranzbereich. Niemand garantiert genau 230V. So ein
» » Motor kann das ab, falls er nicht bis an die Grenze belastet wird.
»
» Wobei hier bei uns (gemessen über Wochen hier bei Dresden) fast immer um
» die 238 Volt Netzspannung sind. Seltenst unter 235 Volt, aber nie über 240
» Volt. Und bei solchen Spannungen wird ein 220 Volt Motor schon ziemlich
» stark an den Grenzen arbeiten müssen (Wicklungsstrom).
»
» Meine Meinung dazu (E-Werke und Gründe für diese hohe Spannung) lass ich
» mal hier außen vor...
»
» LG Sel
Nö, bis zu einem gewissen Grad gleicht das der Motor selber aus. Höhere Spannung niedriger Strom und umgekehrt. Ist also wesentlich gefährlicher für den Motor, wenn du ihn belastest und er nur 190V bekommt. Das hatte wir früher öfter mal, das dann plötzlich bei mehreren Maschinen die Motorschutzschalter ausgelöst haben wegen Unterspannung im Netz.

simi7(R)

D Südbrandenburg,
09.06.2020,
18:50

@ Sel

Motoranschluss alter DDR 380V-Motor

» Meine Meinung dazu (E-Werke und Gründe für diese hohe Spannung) lass ich
» mal hier außen vor...

Die würde mich aber trotzdem mal interessieren.:-P