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ArndM

16.08.2019,
13:11
 

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen (Elektronik)

Hallo liebe Gemeinde,

ich habe eine Boombox mit 7 Ah, 12 V Blei-Gel-Akku und eine Campinglampe mit 4,5 Ah, 12 V Blei-Gel, beides selbstgebaut. Beide Geräte werden nur sehr sporadisch genutzt, so dass ich daran denken muss, die Akkus alle paar Monate mal nachzuladen.
Als Balstelprojekt habe ich überlegt, ein Solarpanel (z.B. 12V, 10 W Peak, Voc = 22 V) aufzuhängen, einen DC/DC Wandler direkt an das Panel bei dem ich Vout auf die Spannung für Erhaltungsladung einstellen würde, und daran dann die Akkus. Ist nicht genug Sonne da, läd halt nix. Zur Entkopplung der beiden parallelen Akkus Dioden vor den Plus Pol (Spannungsabfall dann bei Vout berücksichtigen.
Nach Gebrauch würden die Akkus an einem Ladegerät geladen, es geht also wirklich nur um die Erhaltungsladung.
Soll wie gesagt ein Bastelprojekt werden ohne Anspruch auf Sinnhaftigkeit, aber funktionieren sollte es schon.

Geht das so, wie ich mir das denke? Wenn ja, kann mir einer einen Wandler empfehlen? Ich hab nur welche mit festem Vout oder step down Wandler gefunden. Mir fehlt wohl der richtige Suchbegriff.

Danke,
Arnd

Miller(R)

Zülpich,
21.08.2019,
11:43
(editiert von Miller
am 21.08.2019 um 12:06)


@ ArndM

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

Hi, ich würde es unter dem Stichwort "idle charge" oder "trickle charging" versuchen.
Damit ist gemeint, daß ein Akku einen geringen Ladestrom dauerhaft verkraften kann, ohne Schaden zu nehmen.
Die Größe dieses idle Stromes richtet sich nach dem Akku Typ, und kann in dem Datenblatt normalerweise gefunden werden.
Dass heisst, man braucht keine aufwändige Schaltung, die die Spannung überwacht. Eine Stromquelle mit einem LM317 oder gar ein Vorwiderstand würde genügen, wenn dieser richtig dimensioniert wird.

ArndM

19.08.2019,
12:14

@ xy

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

Vielen Dank.
Da werden die mechanischen Arbeiten (Befestigung des Moduls, Kabeldurchführung ins Haus) ja deutlich aufwendiger als die elektrischen...

xy(R)

E-Mail

19.08.2019,
10:06

@ ArndM

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» » Meist haben die eine MPP-Spannung um die 17V.
» »
» Ich hatte mir die I/U Kurven angeschaut. Mir fehlt nur jedes Gefühl, bei
» welchem Wetter die ca. 15 V noch erreicht werden. Wirklich Leistung wird
» beim Erhaltungsladen ja nicht benötigt aber spätestens bei absoluter
» Dunkelheit wird wohl nix mehr rauskommen ;-)

Es sind spannungsbegrenzte Stromquellen! Schon mit sehr wenig Licht haben die im Leerlauf nahezu volle Spannung, können aber nur wenig Strom liefern.


» » » Kann ich einfach zwei PB137 parallel an die Solarzelle schalten, um
» die
» » » zwei Ladekreise zu realisieren?
» »
» » Ja.
»
» Das macht die Sache ja richtig einfach. Einfach zwei PB137 plus die Ein-
» und Ausgangskondensatoren und gut ist?

Eben. Ich würde allerdings Eingangsseitig keinen 1µF Elko nehmen, sondern 0,33µF Keramik oder Folie. Die Kondensatoren möglichst nahe an den Regler ran!

ArndM

19.08.2019,
09:56

@ xy

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» Meist haben die eine MPP-Spannung um die 17V.
»
Ich hatte mir die I/U Kurven angeschaut. Mir fehlt nur jedes Gefühl, bei welchem Wetter die ca. 15 V noch erreicht werden. Wirklich Leistung wird beim Erhaltungsladen ja nicht benötigt aber spätestens bei absoluter Dunkelheit wird wohl nix mehr rauskommen ;-)
»
» » Kann ich einfach zwei PB137 parallel an die Solarzelle schalten, um die
» » zwei Ladekreise zu realisieren?
»
» Ja.

Das macht die Sache ja richtig einfach. Einfach zwei PB137 plus die Ein- und Ausgangskondensatoren und gut ist?

xy(R)

E-Mail

19.08.2019,
09:32

@ ArndM

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» Entschuldigt, dass ich erst jetzt reagiere aber ich war das ganze
» Wochenende offline.
» Der PB137 benötigt laut Datenblatt ca. 15 Vi um Erhaltungsladung zu können.
» Bei einem "12V" Solarpannel liegen die wohl nur bei direkter
» Sonneneinstrahlung an. Hm, würde vermutlich für reine Erhaltungsladung
» reichen.

Meist haben die eine MPP-Spannung um die 17V.


» Kann ich einfach zwei PB137 parallel an die Solarzelle schalten, um die
» zwei Ladekreise zu realisieren?

Ja.

ArndM

19.08.2019,
08:27

@ ArndM

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

Entschuldigt, dass ich erst jetzt reagiere aber ich war das ganze Wochenende offline.
Der PB137 benötigt laut Datenblatt ca. 15 Vi um Erhaltungsladung zu können. Bei einem "12V" Solarpannel liegen die wohl nur bei direkter Sonneneinstrahlung an. Hm, würde vermutlich für reine Erhaltungsladung reichen.

Kann ich einfach zwei PB137 parallel an die Solarzelle schalten, um die zwei Ladekreise zu realisieren?

bigdie(R)

17.08.2019,
07:05
(editiert von bigdie
am 17.08.2019 um 07:10)


@ Sel

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

Meine selbstbau Boom Box steht immer im Auto. Innen werkelt ein Step Up, der immer wenn der Motor läuft 14V auf die Batterie schickt. Ist zwar theoretisch viel zu viel, weil ich ja täglich fahre, aber den 2 in Reihe liegenden 6V 4Ah Akkus scheint das die letzten 5 Jahre nicht geschadet zu haben. Zumindest hält er immer noch mehrere Stunden durch.
Der Step Up wandler (China) dient eigentlich nur dazu, das man die Batterie auch mal voll bekommt, wenn nur 12 oder 12,5V aus der Aufbaubatterie des Wohnmobils zur Verfügung stehen.

Wolfgang Horejsi(R)

16.08.2019,
20:08

@ olit

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» » » Das Motorrad steht in einer Kleinen Blechgarage. Da scheint die Sonne
» » » drauf.
» »
» » Das braucht im Sommer Erhaltungsladung?
»
» So oft fahre ich nicht mehr. Und wenn die Karre zu lange Steht, springt
» beim Starten das ABS nicht an. Dann muss ich erst eine weile Fahren.
» Zündung aus und neu starten. Dann klappt des mit dem ABS.
» Und im Winter baue ich die Batterie nicht aus. Weil das bei BMW richtig
» umständlich ist.

Wie wäre es mit LiFePo? Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.08.2019,
19:04

@ Cookie

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

»
» Man kann sichs ja rauslesen und
» auf eine unkompensierte fixe LadeSpg. anwenden dann kommt auf einen
» geeigneten Batteriebetriebsbereich mit 6 Zellen grob auf die Werte
»
» 13,5 V ~ 20-30 °C;
» 13,7 V ~ 10-25 °C
» 13,9 V ~ 5-15 °C
»
» gem. Panasonics Heftchen charging the VRLA Batt.
»
Diese Temperaturabhängigkeit ist mir äußerst lästig! :-(
Irgendwann sehe ich mich doch gezwungen eine Temperatur abhängige Reglung zu Recht zu fummeln. Zumal das ja auch im Winter funktionieren soll. :lookaround:

xy(R)

E-Mail

16.08.2019,
18:33

@ Sel

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» Dann lieber einen 317 verwurschteln
» und zwei Widerstände zusätzlich "opfern".

Braucht auch noch eine Diode.

Sel(R)

Radebeul,
16.08.2019,
18:23

@ xy

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» Kauf dir zwei PB137, da ist alles drin.

Für ernsthafte Anwendungen ist die Ausgangsspannung dieses Festspannungsreglers viel zu toleranzbehaftet. Lt. Datenblatt können da (gerundet) 13,5...13,9 Volt anliegen. Dann lieber einen 317 verwurschteln und zwei Widerstände zusätzlich "opfern".

Für ein Billigstladegerät ist der Schaltkreis ok.

LG Sel

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******************************************
Ich bin ein Elektronikbastler, der nur durch Schmerzen begreift, was schlauere Leute im Forum an Wissen vermitteln können.

olit(R)

E-Mail

Berlin,
16.08.2019,
18:18
(editiert von olit
am 16.08.2019 um 18:19)


@ xy

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» » Das Motorrad steht in einer Kleinen Blechgarage. Da scheint die Sonne
» » drauf.
»
» Das braucht im Sommer Erhaltungsladung?

So oft fahre ich nicht mehr. Und wenn die Karre zu lange Steht, springt beim Starten das ABS nicht an. Dann muss ich erst eine weile Fahren. Zündung aus und neu starten. Dann klappt des mit dem ABS.
Und im Winter baue ich die Batterie nicht aus. Weil das bei BMW richtig umständlich ist.

xy(R)

E-Mail

16.08.2019,
18:10

@ olit

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» Das Motorrad steht in einer Kleinen Blechgarage. Da scheint die Sonne
» drauf.

Das braucht im Sommer Erhaltungsladung?

Cookie

16.08.2019,
18:08

@ olit

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» » Kauf dir zwei PB137, da ist alles drin.
»
» 13,7V sind mir auf die Dauer ein bisschen zu viel.

Kommt halt drauf wann wo, an welchem Ort das betrieben wird.

Man kann sichs ja rauslesen und
auf eine unkompensierte fixe LadeSpg. anwenden dann kommt auf einen
geeigneten Batteriebetriebsbereich mit 6 Zellen grob auf die Werte

13,5 V ~ 20-30 °C;
13,7 V ~ 10-25 °C
13,9 V ~ 5-15 °C

gem. Panasonics Heftchen charging the VRLA Batt.

---
Interessant ist das db des PB137 (ein altes von ST)
outputvoltage min 13,43/13,56 typ. 13,7 max 13,84/13,94 ;)



https://www.elektronik-kompendium.de/forum/upload/20190816180852.pdf

Gaston

16.08.2019,
18:08

@ olit

Erhaltungsladung Blei-Gel-Akku mit Solarzellen

» » Du könntest mit einem elektr. Wechselschalter, der umschaltet, wenn die
» 1.
» » Batterie eine bestimmte Spannung erreicht hat. Dadurch wird dann die 2.
» » Batterie geladen.
» » Wenn die 1.Batterie wieder leerer wird (Hysterese), schaltet der
» Schalter
» » zurück und lädt die 1. Batterie wieder usw.
» » Komparator mit Hysterese und ein paar Jellybeans müssten doch reichen.
»
» Die zwei Batterien sind nicht mein Problem.
» Du willst zwei Akkus versorgen.
»
» Edit.:
» Du bist ja gar nicht der Threaderöffner. ;-)
Richtig :-)

Ich habe weiter oben was von 2 Batterien gelesen und xy schrieb, dass das nicht funktioniert.
Zitat:
» Allerdings habe ich keine Idee wie meine Parallelreglung mit zwei Batterien
» funktionieren könnte.

Habe das wohl falsch verstanden ;-)