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user1234

05.08.2019,
16:32
 

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz? (Elektronik)

Hallo!

Ich benötige einen Hochspannungstastkopf für bis zu 40kV, mit dem ich aber auch Hochfrequenz um die 60kHz messen kann - also hochfrequente Hochspannung ;)

Gefunden haben ich nun Tastköpfe, die entweder für bis 40kV ausgelegt sind, dafür aber nur 50Hz oder Tastköpfe, die für einige MHz ausgelegt sind, dafür aber nur bis 1500 Volt gehen, etc. Kennt jemand Tastköpfe, die beides schaffen? Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen geht wahrscheinlich nicht, oder - ansonsten würde ich soetwas nehmen:

https://www.getgoods.com/products/112157/VOLTCRAFT-Tastkopf-beruehrungssicher-60-Hz-10001-40000-V-DC-28000-V-AC-H-40.html?ref=43&dciso=AT&language=deu&gclid=EAIaIQobChMI25Hl1PXr4wIVGYjVCh04kA1ZEAQYCSABEgJtg_D_BwE

Bitte um Auskunft darüber?

LG,

ollanner(R)

09.08.2019,
18:16

@ user1234

Evtl. eine einfachere Lösung...

Stichwort: Ross-Divider.

--
Gruß
Der Ollanner

user1234

09.08.2019,
16:33

@ Hartwig

Evtl. eine einfachere Lösung...

» Hallo,
» Du fragtest nach einem Tastkopf. Früheren Postings zufolge bastelst Du an
» einem HV Generator, da stand auch mal die Isolierung mit Trafoöl zur
» Diskussion. Wenn es jetzt darum geht, die HV am Generator zu messen, würde
» ich den Meßteiler mit im Tank unterbringen, also lediglich Widerstände mit
» entsprechender Spannungsfestigkeit in Reihe dann den Fußwiderstand am Ende
» gegen Masse. Dabei natürlich auch auf geringe Kapazitäten achten, optimal
» wäre eine lang gestreckte Kette von Widerständen. Aus Platzgründen evtl.
» als Wickel mit großem Windungsabstand im Tank. Das könnte billiger
» werden...
» Hartwig

hm... ja gute idee, werde ich mal probieren. danke. ;)

Hartwig(R)

09.08.2019,
13:33

@ user1234

Evtl. eine einfachere Lösung...

Hallo,
Du fragtest nach einem Tastkopf. Früheren Postings zufolge bastelst Du an einem HV Generator, da stand auch mal die Isolierung mit Trafoöl zur Diskussion. Wenn es jetzt darum geht, die HV am Generator zu messen, würde ich den Meßteiler mit im Tank unterbringen, also lediglich Widerstände mit entsprechender Spannungsfestigkeit in Reihe dann den Fußwiderstand am Ende gegen Masse. Dabei natürlich auch auf geringe Kapazitäten achten, optimal wäre eine lang gestreckte Kette von Widerständen. Aus Platzgründen evtl. als Wickel mit großem Windungsabstand im Tank. Das könnte billiger werden...
Hartwig

user1234

09.08.2019,
10:44

@ Wolfgang Horejsi

Passt das so??

» » » 400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.
» »
» » ... ups, ok jetzt aber:
» »
» »
» »
» »
»
» 1000/40=25
» 25pF*1000=

25.000 ... ok

Wolfgang Horejsi(R)

08.08.2019,
23:17

@ user1234

Passt das so??

» » 400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.
»
» ... ups, ok jetzt aber:
»
»
»
»

1000/40=25
25pF*1000=

user1234

08.08.2019,
16:57

@ xy

Passt das so??

» 400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.

... ups, ok jetzt aber:



xy(R)

E-Mail

08.08.2019,
14:13

@ user1234

Passt das so??

»

400kOhm und 2,5nF müssen parallel zum Oszieingang geschaltet werden.

user1234

08.08.2019,
13:09

@ Mattan

Passt das so??

» Du bekommst einen 1000:1 Teiler wenn du den 250pF Kondensator auf 2500pF
» vergrößerst und den eventuellen Parallelwiderstand von 4MOhm auf 400k
» verringerst.
» Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich.
» Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut,
» Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.

Würde das so passen:



Hartwig(R)

07.08.2019,
17:44

@ Mattan

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

Hallo
» Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich.
» Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut,
» Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.
Vielleicht einfach nur Bastlerglück. Ich würde schon einen Blick in das Datenblatt des Kondensators werfen, ab welche Frequenz die maximale Spannung zu reduzieren ist. Wenn die Spannung nicht sinusförmig ist, auch das di/dt im Auge behalten, auch wenn 60khz noch keine richtige HF sind.
Grüße
Hartwig

Mattan(R)

06.08.2019,
23:32

@ user1234

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

Du bekommst einen 1000:1 Teiler wenn du den 250pF Kondensator auf 2500pF vergrößerst und den eventuellen Parallelwiderstand von 4MOhm auf 400k verringerst.
Die Serienschaltung von Kondensatoren bei hoher Frequenz ist unbedenklich. Ich habe einen Oszillografen mit 12kV Targetspannung gebaut, Vervielfacherfrequenz 31kHz. Es gab keine Probleme.

JBE

06.08.2019,
13:51
(editiert von JBE
am 06.08.2019 um 14:06)


@ user1234

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

» Hallo!
»
» Ich benötige einen Hochspannungstastkopf für bis zu 40kV, mit dem ich aber
» auch Hochfrequenz um die 60kHz messen kann - also hochfrequente
» Hochspannung ;)
»
» Gefunden haben ich nun Tastköpfe, die entweder für bis 40kV ausgelegt sind,
» dafür aber nur 50Hz oder Tastköpfe, die für einige MHz ausgelegt sind,
» dafür aber nur bis 1500 Volt gehen, etc. Kennt jemand Tastköpfe, die beides
» schaffen? Einfach mit nem 40kV/50Hz Tastkopf eine 60kHz Frequenz messen
» geht wahrscheinlich nicht, oder - ansonsten würde ich soetwas nehmen:
»
» https://www.getgoods.com/products/112157/VOLTCRAFT-Tastkopf-beruehrungssicher-60-Hz-10001-40000-V-DC-28000-V-AC-H-40.html?ref=43&dciso=AT&language=deu&gclid=EAIaIQobChMI25Hl1PXr4wIVGYjVCh04kA1ZEAQYCSABEgJtg_D_BwE
»
» Bitte um Auskunft darüber?
»
» LG,

Hier gibt es geeignete Widerstände.
https://highvoltageshop.com/epages/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/b73088c0-9f9a-4230-9ffc-4fd5c619abc4/Categories/Seite__Kategorie1422391697005/15/Seite__Kategorie1

Das Problem aller Tastköpfe ist und bleibt die Kapazität, sie bestimmt den Frequenzgang und die Messbare Spannung bei Frequenz x.
Man kann mit kondensatoren einen Spannungteiler herstellen, hier ist auch wieder das Problem mit der Frequenz zu beachten, mit steigender Frequenz
nimmt die Spannungsbelastbarkeit ab, und mit Streigender Frequenz veringert sich der Widerstand einer Kapazität, das hat zur Folge, das auch die zu messende
Spannungsquelle mehr belastet wird, es kommt daher zur Fehlmessung. Deshalb sind solche Tastköpfe wie für deine Zwecke sehr teuer.

user1234

06.08.2019,
10:44

@ Mattan

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

» Schalte 40 Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie und dann einen Kondensator
» 250pF / 400V. Dann hast du einen Spannungsteiler 100 : 1 mit gutem
» Frequenzgang.
» Wenn du ganz pefekt sein willst, dann schalte zu den 40 stück 1nF
» Kondensatoren jeweils 10MOhm (40*) parallel und zu den 250pF einen 4MOhm
» Widerstand. Dann funktioniert der Teiler auch bei tiefen Frequenzen.
» Der spannungsfeste Aufbau ist dann eine Sache der Konstruktion.
» (Plexiglasrohr?).

OK, danke ... benötigen würde ich aber einen 1000:1 ... wie könnte ich den realisieren?

» Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie
» Deren Spannungsfestigkeit ist bei einigen 10kHz nicht mehr 1kV.

... gut, dann nehme ich halt 10kV Kondensatoren.

xy(R)

E-Mail

05.08.2019,
21:49

@ Mattan

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

» Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie

Deren Spannungsfestigkeit ist bei einigen 10kHz nicht mehr 1kV.

Mattan(R)

05.08.2019,
21:30

@ user1234

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

Schalte 40 Kondensatoren 1nF / 1kV in Serie und dann einen Kondensator 250pF / 400V. Dann hast du einen Spannungsteiler 100 : 1 mit gutem Frequenzgang.
Wenn du ganz pefekt sein willst, dann schalte zu den 40 stück 1nF Kondensatoren jeweils 10MOhm (40*) parallel und zu den 250pF einen 4MOhm Widerstand. Dann funktioniert der Teiler auch bei tiefen Frequenzen.
Der spannungsfeste Aufbau ist dann eine Sache der Konstruktion. (Plexiglasrohr?).

xy(R)

E-Mail

05.08.2019,
19:50

@ user1234

Hochspannungstastkopf auch für Hochfrequenz?

» Ok, was ist mit dem "HVP-39Pro" von Pintek:
»
» http://www.pintek.com.tw/files/pintek/HVP-39pro_28HF_18HF_10R.pdf
»
» ... ist der brauchbar?

Ich kenne deine Anforderungen nicht so genau um das beurteilen zu können, aber das Datenblatt ist doch recht ausführlich.