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DirkM

E-Mail

12.04.2006,
16:55
 

Elektronischer Taster (Elektronik)

Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einer kleinen Schaltung die einen Kontakt gegen Masse schliesst. Das ganze soll mit 5V betrieben werden und moeglichst ohne Relais auskommen. Leider bin ich absoluter Elektronik Laie, deshalb habe ich auch noch keine Ahnung nach welchen Stichworten ich suchen koennte.

Das Geraet was ich versuche automatisch einzuschalten wird wie gesagt mit 5V betrieben. Nach Anlegen der Spannung muss man etwa 1 Sekunde warten bevor man den Einschalttaster druecken kann. Der Kontakt muss nur einen Bruchteil einer Sekunde geschlossen werden, darf aber dann nicht noch mal schliessen weil sich das Geraet sonst wieder ausschaltet. Bei dem Taster handel tes sich um einen Microtaster der direkt auf die Platine geloetet ist.

Ich dachte mir das man evtl. einen Transistor nehmen kann der ueber einen Kondensator langsam (1 Sekunde) aufgeladen wird. Sobald der Transistor durchschaltet muesste ein zweiter Transistor den Kontakt nach Masse schliessen und gleichzeitig dafuer sorgen, dass der erste Transistor nach 1 Sekunde oder oder wieder sperrt was dann den 2. Transistor auch sperrt und den Kontakt gegen Masse oeffnet.

Geht so etwas? Wenn ja waere ich sehr dankbar wenn jemand einen Schaltplan dafuer haette und mir sagen koennte, welche Bauteile ich genau benoetige. Wie gesagt: ich = elektronik Laie.

Danke und Gruss,
Dirk

DirkM

E-Mail

12.04.2006,
18:08

@ DirkM

Elektronischer Taster

Ok, nach ein wenig weiter surfen bin ich auf diese Schaltung gestossen:

Kann diese Schaltung wohl erweitert werden, damit der Ausgang erst nach 1 Sekunde aktiv wird? Und wie wuerde ich die Schaltung aufbauen muessen, damit nur einmal geschaltet wird?

Fragen, Fragen, Fragen...

nutbeem(R)

12.04.2006,
18:15

@ DirkM

Elektronischer Taster

» Hallo zusammen,
»
» ich bin auf der Suche nach einer kleinen Schaltung die einen Kontakt gegen
» Masse schliesst. Das ganze soll mit 5V betrieben werden und moeglichst ohne
» Relais auskommen. Leider bin ich absoluter Elektronik Laie, deshalb habe
» ich auch noch keine Ahnung nach welchen Stichworten ich suchen koennte.
»
» Das Geraet was ich versuche automatisch einzuschalten wird wie gesagt mit
» 5V betrieben. Nach Anlegen der Spannung muss man etwa 1 Sekunde warten
» bevor man den Einschalttaster druecken kann. Der Kontakt muss nur einen
» Bruchteil einer Sekunde geschlossen werden, darf aber dann nicht noch mal
» schliessen weil sich das Geraet sonst wieder ausschaltet. Bei dem Taster
» handel tes sich um einen Microtaster der direkt auf die Platine geloetet
» ist.
»
» Ich dachte mir das man evtl. einen Transistor nehmen kann der ueber einen
» Kondensator langsam (1 Sekunde) aufgeladen wird. Sobald der Transistor
» durchschaltet muesste ein zweiter Transistor den Kontakt nach Masse
» schliessen und gleichzeitig dafuer sorgen, dass der erste Transistor nach
» 1 Sekunde oder oder wieder sperrt was dann den 2. Transistor auch sperrt
» und den Kontakt gegen Masse oeffnet.
»
» Geht so etwas? Wenn ja waere ich sehr dankbar wenn jemand einen Schaltplan
» dafuer haette und mir sagen koennte, welche Bauteile ich genau benoetige.
» Wie gesagt: ich = elektronik Laie.
»
» Danke und Gruss,
» Dirk


Willst du jetzt von Hand dein Gerät einschalten oder soll sich das Gerät automatisch nach 1 Sekunde anschalten?

--
<<< Meine Meinung stellt nur eine emotionsgeladene Äußerung dar. So keep cool ;-) >>>

DirkM

E-Mail

12.04.2006,
18:17

@ nutbeem

Elektronischer Taster

» Willst du jetzt von Hand dein Gerät einschalten oder soll sich das Gerät
» automatisch nach 1 Sekunde anschalten?
Das Geraet soll etwa 1 Sekunde nach Anlegen der 5V Versorgungsspannung automatisch einschalten. Und das Einschalten geschieht wie gesagt durch druecken des Tasters fuer etwa 1 Sekunde.

Danke und Gruss,
Dirk

nutbeem(R)

12.04.2006,
18:26

@ DirkM

Elektronischer Taster

» » Willst du jetzt von Hand dein Gerät einschalten oder soll sich das
» Gerät
» » automatisch nach 1 Sekunde anschalten?
» Das Geraet soll etwa 1 Sekunde nach Anlegen der 5V Versorgungsspannung
» automatisch einschalten. Und das Einschalten geschieht wie gesagt durch
» druecken des Tasters fuer etwa 1 Sekunde.
»
» Danke und Gruss,
» Dirk

Also du drückst diese Taste und dann sollen automatisch 5V angelegt werden und nach einer Sekunde soll dann das Gerät aktiviert werden?

Wenn ich es diesmal richtig verstanden habe, dann musst du uns noch mitteilen, wieviel Strom das Gerät zieht

--
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DirkM

E-Mail

12.04.2006,
18:53

@ nutbeem

Elektronischer Taster

» Also du drückst diese Taste und dann sollen automatisch 5V angelegt werden
» und nach einer Sekunde soll dann das Gerät aktiviert werden?
»
» Wenn ich es diesmal richtig verstanden habe, dann musst du uns noch
» mitteilen, wieviel Strom das Gerät zieht

Nee, keine Taste. Das Geraet wird an 5V angeschlossen, benoetigt aber dann noch einen Druck auf den Ein-Taster um wirklich einzuschalten. Ich moechte, dass es sich automatisch einschaltet wenn die 5V angelegt werden. Also ohne den Taster zu betaetigen.

Im Moment lege ich 5V an, warte eine Sekunde und druecke dann den Ein-Taster fuer eine Sekunde. Damit geht das Gearaet erst wirklich an. Ich moechte aber nicht immer diesen Taster druecken sondern nur die 5V anlegen und dann soll es nach einer Sekunde automatisch bereit sein. Ich habe es mal aufgeschraut und einen der Kontakte am Taster mit Masse verbunden. Darauf ging es dann an. Die Idee ist also eine Verbindung nach Masse herzustellen sobald ich die 5V anlege. Allerdings darf die Verbindung nur kurz bestehen bleiben (etwa 1 Sekunde) da sonst das Ding blockiert wird.

Sorry fuer die umstaendliche Beschreibung aber wie gesagt: ich = elektrik Laie ;-)

nutbeem(R)

13.04.2006,
13:02

@ DirkM

Elektronischer Taster

» » Also du drückst diese Taste und dann sollen automatisch 5V angelegt
» werden
» » und nach einer Sekunde soll dann das Gerät aktiviert werden?
» »
» » Wenn ich es diesmal richtig verstanden habe, dann musst du uns noch
» » mitteilen, wieviel Strom das Gerät zieht
»
» Nee, keine Taste. Das Geraet wird an 5V angeschlossen, benoetigt aber dann
» noch einen Druck auf den Ein-Taster um wirklich einzuschalten. Ich moechte,
» dass es sich automatisch einschaltet wenn die 5V angelegt werden. Also ohne
» den Taster zu betaetigen.
»
» Im Moment lege ich 5V an, warte eine Sekunde und druecke dann den
» Ein-Taster fuer eine Sekunde. Damit geht das Gearaet erst wirklich an. Ich
» moechte aber nicht immer diesen Taster druecken sondern nur die 5V anlegen
» und dann soll es nach einer Sekunde automatisch bereit sein. Ich habe es
» mal aufgeschraut und einen der Kontakte am Taster mit Masse verbunden.
» Darauf ging es dann an. Die Idee ist also eine Verbindung nach Masse
» herzustellen sobald ich die 5V anlege. Allerdings darf die Verbindung nur
» kurz bestehen bleiben (etwa 1 Sekunde) da sonst das Ding blockiert wird.
»
» Sorry fuer die umstaendliche Beschreibung aber wie gesagt: ich = elektrik
» Laie ;-)

Das kann man auf viefältige Art und Weise lösen.

Simpel geht es mit einem NE556 (2 x NE555). Der 1. NE555 erzeugt einen 1Sek. langen Puls, der den 2.NE555 triggert, der wiederum einen 1 Sek. Puls erzeugt. Im Datenblatt des NE555 ist die Beispeilschaltung für einen monostabilen Betrieb abgedruckt. Für 1 Sekunde Puls sind ein Widerstand mit 900kOhm und ein Kondensator von 1uF nötig. Alternativ gehen auch 10uF und 90kOhm. Soll der 2. Puls kürzer sein (z.B. 0.5sec.), dann nimm besser 47kOhm (470kOhm) und 10uF (1uF)
Ausrechnen kannst es aber auch selbst. t=1.1*R*C

--
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nutbeem(R)

13.04.2006,
15:58
(editiert von nutbeem
am 13.04.2006 um 16:15)


@ nutbeem

...oder diskret mit Transistoren....

Diese Schaltung funktioniert sehr gut und ist mit nur wenigen Bauteilen realisierbar.





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DirkM

E-Mail

13.04.2006,
18:11

@ nutbeem

...oder diskret mit Transistoren....

Danke fuer die Schaltung. Eine letzte Frage: Ist der Ausgang wenn er aktiv ist wie ein Schluss gegen Masse? Oder muesste ich dann noch ein Relais anschliessen, wenn ich gegen Masse schalten will?

Danke und Gruss,
Dirk

nutbeem(R)

13.04.2006,
18:45

@ DirkM

...oder diskret mit Transistoren....

» Danke fuer die Schaltung. Eine letzte Frage: Ist der Ausgang wenn er aktiv
» ist wie ein Schluss gegen Masse? Oder muesste ich dann noch ein Relais
» anschliessen, wenn ich gegen Masse schalten will?
»
» Danke und Gruss,
» Dirk


Der Ausgang ist ein Schluß gegen Masse, da der Transistor leitfähig wird und dadurch Masse am Ausgang anliegt. (Transistor als Schalter). Wenn die 5V am Ausgang nicht groß belastet werden, kann der 390 Ohm Widerstand erhöht werden.

--
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DirkM

E-Mail

13.04.2006,
18:52

@ nutbeem

...oder diskret mit Transistoren....

Super, dann werde ich mir mal die Teile besorgen...

DirkM

E-Mail

17.04.2006,
18:43

@ DirkM

...oder diskret mit Transistoren....

Hallo, ich schon wieder.

Die Beschaffung der Transistoren scheint ein Problem zu sein. Jedenfalls wenn ich weniger als 10000 Stueck haben will. Ist es evtl. moeglich die Widerstaende / Kondensatoren anders zu dimensionieren damit die Schaltung mit einem der folgenden Transistoren funktioniert?

Laut Schaltung:
BC548C - NPN - HFE 420-800
BC557C - PNP - HFE 420-800

Ich kann bekommen:
2N4401 - NPN - HFE 40-120
2N3904 - NPN - HFE 30-300
2N2222 - NPN - HFE 50-300
2N2222A - NPN - HFE 50-300
2N3906 - PNP - HFE 100-300

Die Zeitspanne waehrend der der Ausgang aktiv sein soll kann zwischen 1-3 Sekunden dauern. Laest sich da mit den Transistoren die ich bekommen kann etwas anfangen?

Danke und Gruss,
Dirk

nutbeem(R)

17.04.2006,
21:53
(editiert von nutbeem
am 17.04.2006 um 21:55)


@ DirkM

...oder diskret mit Transistoren....

» Hallo, ich schon wieder.
»
» Die Beschaffung der Transistoren scheint ein Problem zu sein. Jedenfalls
» wenn ich weniger als 10000 Stueck haben will. Ist es evtl. moeglich die
» Widerstaende / Kondensatoren anders zu dimensionieren damit die Schaltung
» mit einem der folgenden Transistoren funktioniert?
»
» Laut Schaltung:
» BC548C - NPN - HFE 420-800
» BC557C - PNP - HFE 420-800
»
» Ich kann bekommen:
» 2N4401 - NPN - HFE 40-120
» 2N3904 - NPN - HFE 30-300
» 2N2222 - NPN - HFE 50-300
» 2N2222A - NPN - HFE 50-300
» 2N3906 - PNP - HFE 100-300
»
» Die Zeitspanne waehrend der der Ausgang aktiv sein soll kann zwischen 1-3
» Sekunden dauern. Laest sich da mit den Transistoren die ich bekommen kann
» etwas anfangen?
»
» Danke und Gruss,
» Dirk

2N3904 und 2N4401 sind auch ok, aber die Flanken sind dann nicht so steil vom erzeugten Signal..
Die BC548C und BC557C gibt es in jedem Elektronikshop für 3-4 cent.


Wieso muss die Zeit nun 1 bis 3 Sekunden betragen? Vorher maximal 1 Sekunde! Die Schaltung ist für 0.3 Sekunden ausgelegt

--
<<< Meine Meinung stellt nur eine emotionsgeladene Äußerung dar. So keep cool ;-) >>>

DirkM

E-Mail

17.04.2006,
22:03

@ nutbeem

...oder diskret mit Transistoren....

» 2N3904 und 2N4401 sind auch ok, aber die Flanken sind dann nicht so steil
» vom erzeugten Signal..
» Die BC548C und BC557C gibt es in jedem Elektronikshop für 3-4 cent.
»
»
» Wieso muss die Zeit nun 1 bis 3 Sekunden betragen? Vorher maximal 1
» Sekunde! Die Schaltung ist für 0.3 Sekunden ausgelegt

Sorry, die 1-3 Sekunden hatte ich nur angegeben falls es dadurch einfacher wird zu sagen ob die Schaltung auch mit den anderen Transistoren funktioniert. Und als Elektronikshop gibts hier in Chicago eigentlich nur RadioShack und die Online Versender, beide hatten die BC Transistoren aber nicht. Ich werde es jetzt mal mit dem 2N3904 und 2N4401 versuchen.

Danke und Gruss,
Dirk

nutbeem(R)

17.04.2006,
22:07

@ DirkM

Chicago....Klasse!

» » 2N3904 und 2N4401 sind auch ok, aber die Flanken sind dann nicht so
» steil
» » vom erzeugten Signal..
» » Die BC548C und BC557C gibt es in jedem Elektronikshop für 3-4 cent.
» »
» »
» » Wieso muss die Zeit nun 1 bis 3 Sekunden betragen? Vorher maximal 1
» » Sekunde! Die Schaltung ist für 0.3 Sekunden ausgelegt
»
» Sorry, die 1-3 Sekunden hatte ich nur angegeben falls es dadurch einfacher
» wird zu sagen ob die Schaltung auch mit den anderen Transistoren
» funktioniert. Und als Elektronikshop gibts hier in Chicago eigentlich nur
» RadioShack und die Online Versender, beide hatten die BC Transistoren aber
» nicht. Ich werde es jetzt mal mit dem 2N3904 und 2N4401 versuchen.
»
» Danke und Gruss,
» Dirk

Du kannst den 47u auf 100u erhöhen, dann hast ein ca 0.5s Signal.

Wie ist es in Chicago? Kalt?

--
<<< Meine Meinung stellt nur eine emotionsgeladene Äußerung dar. So keep cool ;-) >>>

DirkM

E-Mail

17.04.2006,
22:14

@ nutbeem

Chicago....Klasse!

» Du kannst den 47u auf 100u erhöhen, dann hast ein ca 0.5s Signal.
»
» Wie ist es in Chicago? Kalt?

Werde ich probieren. Zur Zeit ist es sonnig bei ca. 10C aber letzten Samstag waren es schon fast 20C. Naja, noch vier Wochen dann ist es auch bei uns Sommer ;-)